Вы обратили внимание, что в статье пишется о том, что в "топ-е" списка есть Маруан Багрутти? Как ВЫ считаете, леди и джентельмены, мог ли за несколько лет тюрьмы превратиться террорист в политика, с которым можно иметь дело?
Если я кого то обидела - ИЗВИНИТЕ пожалуйста! Но вот что я думаю: человек, отбывающий пожизненное имеет шанс, который дает ему общество, прийти к искреннему покаянию. И еще, не казня людей, мы избегаем страшной ошибки - судебной ошибки и казни невиновного!
И потом, Вы пишите, что Иисус говорит, что каждому будет по содеяному. :))) :)))) Место из Писания конкретно укажите, плиз! Или снимите этот глупый пост. Хотя, вам решать...
Мы тут обсуждаем не Достоевского! Я просто привела в пример отрывок из его произведения, о том, каким мукам мы подвергаем душу человека, возводя его на эшафот, лучше Достоевского я просто не скажу. Я против смертной казни! "око за око" - это из Моисеева Закона, а насчет прощения и Библии почитайте полемику Петра и Христа и Вам все станет ясно. Вы просто не читали Библию (признайтесь самому себе!), а лезите в дебри - это просто смешно.
Не знаю, romalusa, не знаю. Не думаю, что целесообразно держать такую вещь про запас. Даже палка раз в год стреляет, а казнь если она есть - хоть раз да применится. И если из 10 казненных казнят 9 виновных, а одного по ошибке, что тогда? Локти кусать, землю грызть?
А я ПРОТИВ смертной казни! Казнив человека, пусть убийцу, пусть нелюдя, но все-таки человека, мы (палачи) становимся еще хуже осужденного! Складывается такое впечатление, что НИКТО из комментирующих эту статью не читал великого русского писателя Ф.М.Достоевского. В его романе Идиот князь Мышкин пересказывает рассказ одного человека, возведенного однажды на эшафот (из личной истории Достоевского, который был приговорен к смерти, но приговор заменили на каторгу)... Люди! ПЕРЕЧИТАЙТЕ, или прочитайте впервые, кто не читал! Там очень, очень детально объясняется ЧТО ТАКОЕ СМЕРТНАЯ КАЗНЬ. Эмоции, злость - все понятно. Но не нужно искать око за око. Там кто то выше написал, что этот постулат повторяется и в Библии. Чушь! В Библии Иисус говорит, что не око за око, а ударили по правой щеке, подставь левую. Но это уже не по теме. Я лично - против смертной казни!
Террор - это плохо, с какой стороны он бы не проявлялся и какими бы причинами он бы не мотивировался. Кто считает, что террор - это неплохо и что его можно оправдать? Тогда по аналогии можно будет оправдать и все теракты, совершенные арабами против нас. С террором нужно бороться и его нельзя оправдывать!
Повторюсь (писала раньше уже), что то, что сейчас получает Гайдамак, в каком он положении - это "ответ" за то, что он положил себе в карман кровавые деньги от торговли оружием в Африке. Вместо хлеба, он и подобные ему, продавали полу-голодным и полу-голым африканцам пистолеты, автоматы, мины и прочее, чтобы они выкашивали себе подобных бедолаг. Господь такие дела безнаказанно не оставляет и некоторые начинают платить по счетам еще в этом, земном мире!
Спасибо, Гунн, за статью Откуда она, кто ее написал? Если Вы - я и раньше Вас уважала, как содержательного собеседника и , по всей видимости, интересного человека, то теперь просо "снимаю шляпу"!
Я верб в Бога, я знаю - Он есть... Этим все сказано. Только вот я с неким скепсисом отношусь к различным доказательствам Его существования, как говориться в Писании "... эллинский подход..." - это так по-гречески, требовать доказательств! По-моему, нечего искать ответы на вопросы духовной жизни и духовного мира через мир естествознания, математическими теоремами доказывать постулаты из ТАНАХа и ТАНАХом доказывать закон круговорота воды в природе, к примеру.
Спасибо, Гунн, за статью. Давайте будем больше общаться о таких вещах, а не о карликах, трупах, террористах и прочее, что в себе не несет совершенно никакого позитива.
Всем завсегдатаям нашего "Кафе" и не только им, желаю всего самого наилучшего: здоровья, мира и человеческой радости и счатья столько, чтобы можно было ими делиться и с окружающими!
Мне кажется гнев - это смесь слабости и страха. Может еще немного неуверенности в твердом, так сказать, тыле, в поддержке. В любом случае, гнев, по-моему, это не хорошо. В Библии написано: "Солнце да не зайдет в гневе вашем!" Т.е., если гнев всё же имел место, необходимо все, принесенное им, разгладить и сгладить, и расправить, чтобы день не закончился, а ты - гневаешься. Это прямая дорога к гневу и на следующий день, и на следующий... А уж из этого, сто процентов, что ничего хорошего не выйдет!
Если еврей страдает от антисемитизма, скажем, в стране "А", но он был судим и даже сидел, то мы его в Израиль не пустим? Пусть его убивают, или доводят до самоубийства там?
Кто мне ответит на этот вопрос? О каком ужесточении правил въезда и пересмотра Закона о Возвращении?
Тут выше в комментах говорилось об "ответственности ливанского правительства" (Sofia0700) о коллективном наказании (keiuri)...
Вряд ли можно найти еще одно такое несчастное правительство, как правительство Ливана.Если будет уместна такая аналогия, то его (правительство) можно сравнить с командованием небольшого военного корабля, которое терпит бедствие в бурном море во время сильного шторма.Оно руководит действиями по борьбе за живучесть, но тут к ним высаживаются несколько офицеров-танкистов и несколько военных животноводов, которые по своему званию примерно одинаковы с командованием корабля, и начинают активно включаться в командование по спасению. А экипаж, не вдаваясь в тонкости кто есть кто там наверху, на мостике, выполняет команды, поступающие сверху. Тут не обойтись без неразберихи. Капитан предупреждает о возможной путаннице, которая может привести к трагическому концу (шлюпок на всех не хватит), но один из вновь прибывших офицеров тихонько, в капитанской каюте, приставляет к голове капитана пистолет и начинает ему диктовать что делать, а иначе...
Кто интересуется Ближним Востоком и немного разбирается в новейшей истории региона, поймут, какая резь начинается в глазах, когда открываешь ливанский новостной сайт, скажем - Аль-Манар,
( http://www.almanar.com.lb/NewsSite/HomePage.aspx ) и видишь фото Аятоллы Хомейни с подзаголовком "Слово Пастыря"!!! И это в арабской стране, по большей своей части франкофонской!
Просто неимоверно! Мало того, что ливанское правительство вынуждено принять в свои ряды представителей шиитской организации Хизбалла, которая выиграла, в основном, в юго-западных
провинциях благодаря демографическому фактору, которая ввергла страну в ужас "Второй Ливанской", это правительство теперь чувствует, ибо не может не чувствовать, что Хизбалла и за ее спиной Иран и Сирия, вновь подталкивают страну к очередному кровавому представлению. Им страшно. Еще свежа память о гражданской войне (1975-1990). Дамы и господа! Попробуйте понять трудность положения ливанского правительства и тяготы, которые перенесли (и переносят, и будут переносить) простые феллахи. Не говорите о коллективном наказании всей страны. Не будьте такими жестокими! Попробуйте лучше найти (хотя бы чисто теоретически) какой-никакой мирный путь примирения и сближения наших государств и народов.
Публикация опроса общественного мнения - это прежде всего один из инструментов давления на это самое общ. мнение. Ведь результаты читают гораздо больше людей, чем участвуют в опросе. Да и степень их искренности можно под сомнение поставить. Так что эти результаты не о чем по большому счету не говорят.
Мне кажется, что Закон о Возвращении вряд ли нуждается в перерассмотрении. "Лучше поверить врагу чем не поверить другу!" Ужесточив правила въезда мы можем кое что и упустить. А Бен Гурион говорил, что Израиль будет нормальная страна, со своими проститутками, бандитами и прочее.
По-моему, бОльшая часть всех этих рассказов, а особенно подробности - просто чушь! Либо полиция ничего не знает, либо специально хранят молчание в оперативных целях, а чтобы хоть что то рассказать (СМИ давят ведь) - несут просто иногда откровенную околесицу! А мы обсуждаем эту тарабарщину, да и еще друг с другом спорим, а иногда и оскорбляем даже. Хуже детей малых! ))))
среднестатистический израильский еврей - выходец из Йемена считает, что их привезли в свое время в Израиль с одной только целью - строить дороги в районе Мертвого моря, ну или поднимать сельское хозяйство в качестве дешевой и выносливой раб-силы, одно только - что не арабы. А в замен они получили Израиль, который далек от их представления о еврейском государстве. Большинство евреев в Йемене говорят, что им лучше погибнуть от рук арабов в Йемене, чем ехать в сегодняшний Израиль. Это , конечно же, гиперболизировано, но это сигнал... А деньги, Кредо прав, дают сатмарские хасиды.
Под конец своей каденции Начальника Генштаба, в ноябре 1994 года, Э. Барак встречался с МИД Сирии Муаллемом и Начальником Генштаба сирийской армии генералом Шихаби, излагая видение И. Рабина на поэтапное заключение мира с Сирией. Встреча проходила в США, 3 ноября 1994 г. в Блейр-Хауз.
Сирийцы, как обычно, говорили об отходе Израиля к границам 1967 года и демилитаризации. В опубликованном стенографическом отчете, в короткой речи Муаллема ни разу не прозвучало слово «мир».
Концепция безопасности, изложенная Э. Бараком на этой встрече:
Демилитаризация границы с обеих сторон, а также в северо-восточном секторе (с израильской стороны) на Голанских высотах глубиной до 15 км. При этом израильское военное присутствие на Голанах должно быть и также должны быть «пункты предупреждения» на территории Сирии, а Сирия в свою очередь может развернуть свои «пункты предупреждения» на нашей территории, в Галилее. В де милитаризированной зоне должен присутствовать международный контингент во главе США вплоть до восстановления полного доверия между сторонами.
Такая концепция, изложенная Начальником Генштаба (по неформальным каналам) привела в бешенство Хафеза Асада (папу нынешнего Президента Сирии). МИД Сирии Валид Муаллем получил даже выговор от Х. Асада. После того, как Муаллем и Шихаби вернулись из США с докладом о встрече с израильской делегацией в Дамаск, Президент Асад дал указание заморозить прямые переговоры с Израилем. Тогдашний главный посредник этого переговорного процесса, Госсекретарь США Уоррен Кристофер пытался смягчить реакцию Асада, но ему это не удалось. Из известной сегодня информации, находящейся в открытом доступе, Кристофер выражал надежду (не без веских оснований), что Асад успокоится и переговоры продолжаться, ведь Хафез Асад прекрасно понимал их важность и необходимость, он сам тогда выступал их инициатором, израильская сторона даже не рассчитывала на то, что Сирия пойдет так далеко, как личная встреча министров иностранных дел и начальников генштабов двух государств. Но убийство И. Рабина (главного инициатора этого процесса с нашей стороны) спутало все карты.
Посмотрим с какими картами стороны сядут за стол в этот раз. А за стол они сядут – рано или поздно.
Вот краткие выдержки из отчетов арабской «Ашарк эль-Авсат» и иранской «Аль-Алям» о визите Эрдогана в Тегеран:
Основная цель визита – содействие Турции Ирану в выработке конкретных рамок «уранового дела» и заявление Турции не о «просто дружбе двух государств», а о некой роли Турции как медиатора, которую она сыграет в процессе договоренностей Тегерана с той частью мирового сообщества, которое настроено категорически против самостоятельного развития ядерной (будь то сугубо мирная, либо военная) программы Исламской Республики. Эрдоган полностью поддержал и почти слово в слово повторил ранее сделанное заявление Ахмадинеджада о том, что «... ищущие мира и ядерного разоружения, должны прежде всего начать с самих себя...» Также Эрдоган сказал в интервью британской «Гардиан», что «...обеспокоенность Запада иранской ядерной программой – не более чем обеспокоенность слухами, а обвинители Ирана в агрессивности их вектора развития – попросту лицемеры... Иран не имеет ядерного оружия, а те страны, которые призывают к тому, что Иран и не должен его иметь – сами являются ядерными державами...» На совместной пресс-конференции Ахмадинеджад, намекая на Израиль, сказал: « Когда преступный режим владеет ядерным оружием, право других стран на мирный атом должно быть признанным!»
Короче, обычный бред. Хотя людей, знающих, или изучающих историю Ближнего Востока и исламской экспансии в регионе, не может не заинтересовать такой сильный шаг в сближении турков и персов, которые имеют, к примеру США, одни как «большого друга», а другие, как «сатану».
Мне как историку, специализирующемуся на Ближнем Востоке кажется, что во времена великого (действительно!) Кемаля Ататюрка, Эрдогану попросту отрубили бы голову.
Как по мне - так мало дали! Торговля оружием еще хуже, чем торговля наркотиками. Вместо того, чтобы африканцам хотя бы продать хлеб, когда они голодают, гайдамаки продают им оружие убивать друг друга и наживаются на этом. Кто-нибудь помнит его интервью по поводу сделки с "Тив Тамом"? Когда выходцев из бывшего СССР он назвал "свиноедами и свиными рылами"... Я имела шанс лично с ним встречаться и лично мне, он страшно не понравился. Прямо какое то тягостное впечатление он произвел. Теперь вместе со свиноедами отсиживается, прячется от французской Фемиды. Молодчина, очень принципиальный человек! )))
Никогда в жизни Абдалла на это не пойдет! Недавно был дипломатический скандал, когда такое предложение озвучил посол Израиля в Иордании. Такой вариант - это смерть Иорднии, как Хашимитского королевства!
Уважаемый Читатель, я не защищаю мысль о "переродившемся террористе", а о том, что отказ Каддафи от ОМУ - шаг мудрый. Вот что я хотела сказать. Просто в ходе полемики я отошла в сторону от основной мысли. Сама виновата! :) Мой самый первый коммент к этой статье - это то, что я хотела сказать, а все остальное уже комментарии на комментарии, так сказать, вышедшее за пределы основной орбиты.
С днем рождения, подруга! :)))))
Я еще раз прошу меня простить, если я Вас обидела.
Я верб в Бога, я знаю - Он есть... Этим все сказано. Только вот я с неким скепсисом отношусь к различным доказательствам Его существования, как говориться в Писании "... эллинский подход..." - это так по-гречески, требовать доказательств! По-моему, нечего искать ответы на вопросы духовной жизни и духовного мира через мир естествознания, математическими теоремами доказывать постулаты из ТАНАХа и ТАНАХом доказывать закон круговорота воды в природе, к примеру.
Спасибо, Гунн, за статью. Давайте будем больше общаться о таких вещах, а не о карликах, трупах, террористах и прочее, что в себе не несет совершенно никакого позитива.
Всем завсегдатаям нашего "Кафе" и не только им, желаю всего самого наилучшего: здоровья, мира и человеческой радости и счатья столько, чтобы можно было ими делиться и с окружающими!
Кто мне ответит на этот вопрос? О каком ужесточении правил въезда и пересмотра Закона о Возвращении?
Вряд ли можно найти еще одно такое несчастное правительство, как правительство Ливана.Если будет уместна такая аналогия, то его (правительство) можно сравнить с командованием небольшого военного корабля, которое терпит бедствие в бурном море во время сильного шторма.Оно руководит действиями по борьбе за живучесть, но тут к ним высаживаются несколько офицеров-танкистов и несколько военных животноводов, которые по своему званию примерно одинаковы с командованием корабля, и начинают активно включаться в командование по спасению. А экипаж, не вдаваясь в тонкости кто есть кто там наверху, на мостике, выполняет команды, поступающие сверху. Тут не обойтись без неразберихи. Капитан предупреждает о возможной путаннице, которая может привести к трагическому концу (шлюпок на всех не хватит), но один из вновь прибывших офицеров тихонько, в капитанской каюте, приставляет к голове капитана пистолет и начинает ему диктовать что делать, а иначе...
Кто интересуется Ближним Востоком и немного разбирается в новейшей истории региона, поймут, какая резь начинается в глазах, когда открываешь ливанский новостной сайт, скажем - Аль-Манар,
( http://www.almanar.com.lb/NewsSite/HomePage.aspx ) и видишь фото Аятоллы Хомейни с подзаголовком "Слово Пастыря"!!! И это в арабской стране, по большей своей части франкофонской!
Просто неимоверно! Мало того, что ливанское правительство вынуждено принять в свои ряды представителей шиитской организации Хизбалла, которая выиграла, в основном, в юго-западных
провинциях благодаря демографическому фактору, которая ввергла страну в ужас "Второй Ливанской", это правительство теперь чувствует, ибо не может не чувствовать, что Хизбалла и за ее спиной Иран и Сирия, вновь подталкивают страну к очередному кровавому представлению. Им страшно. Еще свежа память о гражданской войне (1975-1990). Дамы и господа! Попробуйте понять трудность положения ливанского правительства и тяготы, которые перенесли (и переносят, и будут переносить) простые феллахи. Не говорите о коллективном наказании всей страны. Не будьте такими жестокими! Попробуйте лучше найти (хотя бы чисто теоретически) какой-никакой мирный путь примирения и сближения наших государств и народов.
Мне кажется, что Закон о Возвращении вряд ли нуждается в перерассмотрении. "Лучше поверить врагу чем не поверить другу!" Ужесточив правила въезда мы можем кое что и упустить. А Бен Гурион говорил, что Израиль будет нормальная страна, со своими проститутками, бандитами и прочее.
Сирийцы, как обычно, говорили об отходе Израиля к границам 1967 года и демилитаризации. В опубликованном стенографическом отчете, в короткой речи Муаллема ни разу не прозвучало слово «мир».
Концепция безопасности, изложенная Э. Бараком на этой встрече:
Демилитаризация границы с обеих сторон, а также в северо-восточном секторе (с израильской стороны) на Голанских высотах глубиной до 15 км. При этом израильское военное присутствие на Голанах должно быть и также должны быть «пункты предупреждения» на территории Сирии, а Сирия в свою очередь может развернуть свои «пункты предупреждения» на нашей территории, в Галилее. В де милитаризированной зоне должен присутствовать международный контингент во главе США вплоть до восстановления полного доверия между сторонами.
Такая концепция, изложенная Начальником Генштаба (по неформальным каналам) привела в бешенство Хафеза Асада (папу нынешнего Президента Сирии). МИД Сирии Валид Муаллем получил даже выговор от Х. Асада. После того, как Муаллем и Шихаби вернулись из США с докладом о встрече с израильской делегацией в Дамаск, Президент Асад дал указание заморозить прямые переговоры с Израилем. Тогдашний главный посредник этого переговорного процесса, Госсекретарь США Уоррен Кристофер пытался смягчить реакцию Асада, но ему это не удалось. Из известной сегодня информации, находящейся в открытом доступе, Кристофер выражал надежду (не без веских оснований), что Асад успокоится и переговоры продолжаться, ведь Хафез Асад прекрасно понимал их важность и необходимость, он сам тогда выступал их инициатором, израильская сторона даже не рассчитывала на то, что Сирия пойдет так далеко, как личная встреча министров иностранных дел и начальников генштабов двух государств. Но убийство И. Рабина (главного инициатора этого процесса с нашей стороны) спутало все карты.
Посмотрим с какими картами стороны сядут за стол в этот раз. А за стол они сядут – рано или поздно.
Основная цель визита – содействие Турции Ирану в выработке конкретных рамок «уранового дела» и заявление Турции не о «просто дружбе двух государств», а о некой роли Турции как медиатора, которую она сыграет в процессе договоренностей Тегерана с той частью мирового сообщества, которое настроено категорически против самостоятельного развития ядерной (будь то сугубо мирная, либо военная) программы Исламской Республики. Эрдоган полностью поддержал и почти слово в слово повторил ранее сделанное заявление Ахмадинеджада о том, что «... ищущие мира и ядерного разоружения, должны прежде всего начать с самих себя...» Также Эрдоган сказал в интервью британской «Гардиан», что «...обеспокоенность Запада иранской ядерной программой – не более чем обеспокоенность слухами, а обвинители Ирана в агрессивности их вектора развития – попросту лицемеры... Иран не имеет ядерного оружия, а те страны, которые призывают к тому, что Иран и не должен его иметь – сами являются ядерными державами...» На совместной пресс-конференции Ахмадинеджад, намекая на Израиль, сказал: « Когда преступный режим владеет ядерным оружием, право других стран на мирный атом должно быть признанным!»
Короче, обычный бред. Хотя людей, знающих, или изучающих историю Ближнего Востока и исламской экспансии в регионе, не может не заинтересовать такой сильный шаг в сближении турков и персов, которые имеют, к примеру США, одни как «большого друга», а другие, как «сатану».