Slava,у вас в голове как у классика "Смешались в кучу кони, люди..."
Так передача катарских денег хамасу, за которые они покупали оружие из Египта, по вашему хорошо или плохо?

Kozakov, а кто, по вашему, виноват? Что, опять "царь хороший, бояре плохие?"
Читая подобное, я поневоле вспоминаю просто хрестоматийные слова из "A Bug's Life" где обыгрывается конфликт - противостояние между муравьями и кузнечиками-угнетателями и королева муравьёв пытается оправдаться, сваливая ответственность на муравья по имени Флик. В этот момент Хоппер, лидер кузнечиков, произносит ключевую фразу. Он говорит:
"Первое правило лидерства: всё по твоей вине." ("First rule of leadership: everything is your fault")
Это ключевое правило лидерства, абсолютно приемлимое во всех развитых демократиях, почему-то совершенно не работает у нас.

Aleks48, судя по некоторым коментариям, не умнеют люди в принципе. Иначе не писали бы такие чудовищные вещи. "Выставляют себя на посмешище" ... это вы о семьях, жизнь которых остановилась и превратилась в кошмар? Я ещё не видел и не слышал НИ ОДНОГО человека правых убеждений (а таких среди пострадавших семей много), в семью которого пришло ТАКОЕ горе, который бы поддерживал действия правительства по спасению заложников.
А теперь по сути статьи. Ведь понятно, что слова Ори Альханана вырваны из контекста и, как следствие, смысл извращён. Он имел ввиду многолетнюю целенаправленную политику правительства по снабжению хамаса катарскими чемоданами и безконтрольные поставки стройматериалов, которые и использовались для строительства этих тоннелей, где "где террористы мучали и убили его сына".

Что значит "о каких сетках"? О авоськах, разумеется ...?

Прав Грег. Ах, наш великий Бен Гвир! Истинный патриот, не то что эти продажные леваки. Только он видит правду сквозь пелену лжи СМИ. Нужно срочно запретить промывание мозгов и ввести обязательные курсы "истинного счёта". Тогда-то народ прозреет и поймёт, кто тут настоящий мессия. А пока эти зомби-девушки не понимают, какое счастье в виде Бен Гвира и всего нынешнего правительства им привалило. Ничего, скоро всех вылечим от левацкой заразы и научим правильному счёту!

Ох, как вы правы Грег. Бухгалтерия - это загадка, где дебет танцует с кредитом. Актив - это ваша собака, а пассив - её лай. Записываем: было 5 костей актив дебет и 10 мяуканий пассив кредит. Стало 3 кости и 20 мяуканий. Итого: прибыль в лае выросла на 10 децибелов. Вот что такое экономика - это когда собаки считают кошачьи мяуканья. И всё потому, что никто не умеет отличить гавканье от мурлыканья и всё это вешают на народ. Давно пора научиться считать.

Точно-точно Greg! Рептилоиды управляют из тени, а Биби - лишь марионетка в их чешуйчатых лапах. Инопланетные ящеры контролируют не только Израиль, но и весь мир через секретные подземные базы. Они питаются нашей энергией и манипулируют СМИ. Только фольга на голове спасет от их телепатического контроля! Пробуждайтесь, человечество!

Ваш план гениален Neposeda! Переселим ГАЗУ на восток, и все проблемы исчезнут как по волшебству. Палестинцы будут прыгать от радости, забыв о своих домах, землях и прочих претензиях. Израиль с удовольствием отдаст им часть своей территории. Все заживут дружно, как в сказке. Война? Какая война? Ненависть к Израилю и желание стереть нас с лица Земли? Можно забыть! Теперь только мир и любовь. Гениально и просто - почему никто раньше не додумался?
Ну а если серьёзно, Ваши посты, уважаемая Neposeda, иногда в их оторванности от фактов и исторических реальностей, заходят гораздо дальше простой человеческой наивности ...
Уж извините.

Это совершенно другое. Под домами и глубоко действительно используют подкопы (у них даже есть некоторая техника для этого), выборка и вынос земли и установка арочных бетонных секций (заранее приготовленных).
Но к этому данному конкретному тоннелю это не имеет никакого отношения.
Этот тоннель неглубок и построен открытым методом.

Meshuryan, да не нужны тут никакие "догадки", тем более что вчера военные инженеры однозначно сказали, что такой тоннель невозможно сделать методом внутреннего подкопа, а только "открытым" способом, то есть рытьё треншеи, опалубка, бетон и потом засыпка землёй. То есть наша разведка наверняка это видела, но руководство страны позволяло этот "товарообмен" с Египтом, ибо это вписывалось в политическую доктрину правительства, считающее что хамас не заинтересован в эскалации, что передающиеся катарские чемоданы денег "работают", жизнь у них налаживается и так можно продолжать вечно.

Грег, как Вы правы! От себя только добавлю, что экономический парадокс Израиля в том, что счёт предметами вместо цифр! Отмена процентов и прибыли - ключ к миграционному буму. Товарно-денежные отношения - корень зла, а нетрудовые доходы - песок в шестерёнках прогресса. Статистика пляшет под дудку больших чисел, забывая о малых предметах. Планирование без воровства - утопия или реальность? Запрет на вычитание большего из меньшего перевернёт экономику с ног на голову. Выеденное яйцо станет новой валютой, а верный счёт - национальной идеей. Израиль на пороге революции счетоводства!

Если вы действительно "уже дольше пяти лет собираете материал", то уже наверняка должны знать, что подавляющая масса звонков русскоговорящих телефонных мошенников поступает с Украины. Погуглите "украинские колл-центры". Лично я много и подробно читал об этом в ВВС и других западных СМИ. На Украине их вообще не трогают, только что-бы своих не разводили, в России не учень успешно, но пытаются с этим бороться. Так что "смеются над нами" в основном в украинских мошеннических колл-центрах...

Дорогой Грег, как это всё правильно. От себя только добавлю:
Товарно-денежный хаос пора заменить биометрическим распределением благ!
Пенсионеры - первопроходцы экономики будущего.
Корзина нормированных благ - ключ к справедливости.
Отпечатки пальцев вместо шекелей, биометрия вместо картисов.
Никаких взломов, только честное распределение.
Прощай, инфляция и спекуляция! Каждому по потребностям, от каждого по отпечаткам. Интернет-платежи? Нет, спасибо! Даешь биометрические пайки в каждую кантору!
Пенсионная теудат зеут - пропуск в мир без жуликов. Прозрачность и справедливость - наш путь к экономическому раю. Долой цифровое воровство, да здравствует биометрическое изобилие!

Neposeda, вы действительно в Израиле живёте? Что зачит "никто из израилитян не живет" ?
А ничего, что на западном берегу живут полмиллиона евреев ?
А ничего, что эти территории присоедены по итогам Шестидневной войны 1967 года ?
Вообще-то принципиальная позиция Израиля с тех пор, что принадлежность этих территорий может решаться только в результате мирных переговоров (ну, как к примеру вернули Египту Синай в обмен на мирный договор) ?
Но на сегодняшний день разговаривать на "той стороне" не с кем, а значит Западный Берег остаётся под юрисдикцией Израиля.
Так что ваше определение данной ситуации как "оккупация", совершенно не приемлимо !

Сразу после того, как турецкий пердоган уйдёт из северного Кипра.
А, кстати, я что-то не припомню об этом какую-либо резолюцию этого суда ....

Вообще странная история. По официальным данным, стрелок находился на крыше близстоящего здания и дистанция до сцены была 150 метров. Это же до примитивности идеальная позиция для снайпера и не проверить эту площадку перед митингом? По большому счёту, там должна была быть позиция снайперов Секретной Службы (охраны настоящего и прошлых президентов).
То есть все что-ли расслабились и разучились работать?

Правильно, Голубчики из Хезболлы и Хамаса, слушайте что вам Грег говорит! Пакуйте чемоданы! Ближний Восток вам не дом родной. Тель-Авив машет платочком, а Колыма ждёт не дождётся. Голубой вагон уже подан, билеты в один конец. Упакованные, как селёдки, покатите вы на север далёкий. Там вас ждут не дождутся уголёк, лес и камень. Дробить, рубить, валить - вот ваша новая миссия! Пора, пора на выход, нечего тут прохлаждаться. Ближний Восток вздохнёт спокойно, а вы обретёте новое призвание. Колыма встречает с распростёртыми объятиями! Раз Грек сказал "Пора", значит так оно и есть...

Дорогой Greg, как Вы правы. От себя добавлю только, что в эпоху экономического хаоса счета предметов теряют смысл. Цифры танцуют на грани дефицита бюджета, а числа исчезают в пучине неопределенности. Дефицит продуктов порождает новую валюту - стройматериалы. Но даже они становятся редкостью. Парадокс: дефицита бюджета нет и быть не может, ведь сами цифры в дефиците. Экономисты в панике: как считать то, чего нет? Счета пустеют, наполняясь абстрактными понятиями. Дефицит чисел и цифр превращает финансовый мир в сюрреалистическую картину. Кто теперь определит, что такое дефицит бюджета, если сами единицы измерения исчезли?

Evgeni, весьма странная сентенция в данном ключе.
То есть Вы предпочитаете чтобы у армии на войне руки были "связаны"?
А в чём именно странность и (даже) преступность "развязанных рук" Армии Обороны Израиля во время войны?

UU, кто о чём, а вшивый о бане!
Причём здесь "судебная система"?
Полиция и прокуратура работают отвратительно, не в состоянии собрать железную и однозначную доказательную базу, а виноват суд?
Вы действительно хотите жить в государстве, где суды выносят решения о виновности с непринуждённой лёгкостью и без 100% доказательств?
Думаю, что нет ...

Evgeni, ты прав и ничего странного в этом нет. Наши враги развиваются, а мы создаём у себя условия для нашей деградации. Спонсирование паразитирующих слоёв общества - вернейший к этому путь, следуя которому, страна неминуемо уже в следующем поколении скатится до уровня страны третьего мира. Ибо стимулируя этот паразитирующий пласт дотациями, господдержкой и льготами, он растёт в геометрической прогрессии по отношению к другим группам населения. Итог? Уже в следующем поколении Израиль не сможет создавать и содержать промышленность страны "первого мира", медицину, сервис, бизнес, сферы высоких технологий и высокотехнологичную армию и оборонное производство. Последнее во все годы существования нашего государства было остовной концепцией его безопасности из-за огромных ресурсов наших врагов.
То есть тот, кто думает, что освободить какую-то группу населения от базовых обязанностей граждан страны и при этом продолжать их содержать, это всего лишь небольшие расходы, которые мы можем себе позволить - ошибается и ещё как ! Это не больше и не меньше, чем вернейший путь опускания страны до уровня третьего мира со всеми неминуемыми последствиями.

Ну, значит следующий визит фрау Бербок должен быть в Газу, уговаривать хамас. Так сказать "челночная дипломатия". Там уж точно лидеры "действуют за интересы своего народа".

Arkadius, экипаж - это пилоты. "Расчёт" в данном случае имеют ввиду тех. персонал, обслуживающий самолёт и вводящий в ракеты и бомбы данные о целях. Прошивка целеуказания в данном случае велась халатно и уже не в первый раз. Отсюда и оргвыводы.

Каждый раз, читая или слушая подобное, убеждаюсь что нет предела человеческой тупости и ограниченности

Nik, вы невероятно упрощаете историю 7/10. Главным источником полнейшего пренебрежения к явной и растущей опасности из Азы была политическая доктрина руководства страны, считающее что хамас не заинтересован в эскалации, что передающиеся катарские чемоданы денег "работают" и так можно продолжать вечно.
Это же банальная цепочка подчинения. Наблюдательницы докладывают, их начальство передаёт информацию наверх, те продвигают её выше и выше. В итоге это рубится политическим руководством как недостоверная и неподходящее доктрине. И это продолжается и продолжается, только с каждым таким отказом цепочка принятятие решений укорачивается и укорачивается. Зачем беспокоить начальство, когда результат заранее известен? В итоге укорачивания цепочки, ценнейшая информация не продвигается дальше командиров начального и среднего звена. Это те самые случаи, когда наблюдательниц затыкали и грозили тюрьмой. То есть утверждать, что высшее политическое руководство "не виновато", это (мягко говоря) нечестно.

Bacz, немного фактов и простых математических расчётов профессионалов от статистики в продолжение Ваших мыслей.
Создавая и поддерживая паразитирующий пласт населения, страна неминуемо уже в следующем поколении скатится до уровня страны третьего мира. Ибо стимулируя этот паразитирующий пласт дотациями, господдержкой и льготами, он растёт в геометрической прогрессии по отношению к другим группам населения. Итог? Уже в следующем поколении Израиль не сможет создавать и содержать промышленность страны "первого мира", медицину, сервис, бизнес, сферы высоких технологий и высокотехнологичную армию и оборонное производство. Последнее во все годы существования нашего государства было остовной концепцией его безопасности из-за огромных ресурсов наших врагов.
То есть тот, кто думает, что освободить какую-то группу населения от базовых обязанностей граждан страны и при этом продолжать их содержать, это всего лишь небольшие расходы, которые мы можем себе позволить - ошибается и ещё как ! Это не больне и не меньше, чем вернейший путь опускания страны до уровня третьего мира со всеми неминуемыми последствиями.

«Всякий, кто намеревается в сердце своем изучать Тору и при этом не заниматься никаким ремеслом и жить на цдаку, оскверняет имя Всевышнего, позорит Тору, гасит светоч нашей веры, наносит ущерб самому себе и лишает себя жизни в Мире грядущем, ибо запрещено извлекать выгоду из слов Торы в этом мире. Сказали наши мудрецы: "Всякий, кто извлекает выгоду из слов Торы, лишает себя жизни в Мире грядущем". Если изучению Торы не сопутствует ремесло, – такое изучение ничего не стоит, и этот человек кончит тем, что будет грабить других людей»
Моше бен Маймон (Рамбам)
1138 - 1204
Еврейский философ и богослов-талмудист, раввин, врач, учёный, кодификатор законов Торы

Krava, "приграничные районы, недалеко от Кирьят-Шмона" это не "в Кирьят-Шмона".
Смотрим на карту и видим, что от Кирьят-Шмона до границы с Ливаним всего несколько километров, причём многие районы города находятся в прямой видимости с ливанской территории (тот самый "приграничный район"). Понимание прочитанного ещё никому не навредило в жизни.

Ну, я Вас понял, Аркадий. Фактами вы не владеете и, поэтому предметно спорить не можете. Вашу демагогию я читал и ранее, ничего нового. А по поводу "участников процесса" которые, по вашему мнению, должны сделать "правильный вывод" по предоставленным "фактам", скажу вам только одно. Вернее, только один "факт". В день, когда Цахаль при ликвидации террористов "зацепил" десяток жителей палаточного лагеря, весь "правильный мир" вопил о преступлении "израильской военщины". В тот-же день в Нигерии бандиты вырезали полдеревни, убили десятки человек. Мир даже не заметил. Факт. Спросите, к чему это я? А к тому, что Ваше упование о "участниках процесса", их трактовании "фактов" просто несерьёзно. Всё пришито за уши под определённый хорошо проплаченный сценарий. Вы, кстати , тоже не "присутствовали на судебных заседаниях и не слышали прения сторон "из первых уст", но при этом мои доводы даже не постарались опровергнуть. Но дело ваше.
Я Вас понял и больше не собираюсь ни читать, ни тем более отвечать на Ваши комментаии.
Удачи и здоровья !

Вы знаете, Аркадий, но мне кажется, что в нашем споре вы дошли до той точки, когда приличный человек обычно соглашается, что он недостаточно глубоко разбирается в теме и, поэтому сползает с дискуссии. Вместо этого, я получил Ваш последний пост "ни о чём", декларирующий простые прописные истинны. Разумеется, я не читаю оригинальные материалы дела (нет проблемы с английским, есть проблема со свободным временем). Но я читаю материалы и факты со всей радуги политического спектра и делаю самостоятельные выводы. И, кстати, к моим ответам Вам даже это не имеет никакого отношения, ибо я писал только ФАКТЫ, без моего окраса. А Вы? Можете их опровергнуть без непонятной лекции о "разнообразной, разноликой и многоплановой прессе" (вообще не понял, к чему это...)?