Конечный результат всех акций, как я понимаю, это принятие закона. Биться до самого конца- перестроить всю правовую систему. Да, сложная задача, тем более в ситуации такой запущенности законотворчества и праводеятельности.....
Маленькие детки - маленькие бедки. Я так думаю, что тинок - самая большая трудность семьи. Молодые родители, чаще всего не специалисты с хорошим зароботком, подвержены наибольшему удару со стороны социальной незащищённости. Если студент может подработать, то новорождённый может только описать памперс и попросить мотерну. И то и другое повергает родителей в панику, где взять денег заплатить за свет и газ, после кормления своего дитя.... А потом.... д\с, школа, институт.... Как выросли детки, так и больше стали бедки.
Конечно прошу, lili, я же тоже человек, чем моя проблемма меньше проблеммы врачей или студентов? Каждая единица является общьностью целого. Глас вопиющего в пустыне - отражение состояния общества в целом. не один врач возмутился, а коллектив, ни один студент, а факультет, не один фермер, а десяток непонимают и протестуют. Общество состоит из таких едениц, lili, как Вы и я, и все, кто вокруг нас :)
Ещё одно доказательство, как работники полиции и охранных служб незащищены перед законом.
Что ждать от охранника или полицейского, когда он боится достать пистолет, что бы защитить, выполнить свой долг? Все слышали о последней статье, когда охранника супера «Тив Там» обвинили за превышение полномочий.... Давид Кон поднимал эту проблему. Воз и ныне там. Охранник отстранён от работы. Оружие отобрано. Два участника инцидента торжествуют. Их хамство победило здравый смысл.
Театр абсурда по сравнению с европейской лояльностью и терпимостью - просто ребёнок.
Думаю, что это не последняя постановка, а только пролог к тем событиям, которые грядут в Европе с её "больной" демократией.
Апофеоз действия, видимо, будет заключён в рамки закона запрещающего использование исламской символики. Эпилог - Мечети, мечети, кругом одни мечети....
Странно, в просторах тырнета фильм снят с публикации, а дело продолжается до сих пор. Уже ушли в историю не только "Защитная Стена", "защитная стена-2", "Литой свинец", а решение по вопросам висит в воздухе.... Не слишком ли медлительно у нас правосудие? Не сильно ли "тормозит" прокуратура и суды? Если спустя 7 лет они возвращаются к событиям минувших лет?
Что это кризис правосудия? Застой власти? Или нечто большее?
Нам навязывают не искуственный образ жизни, нам навязываю образ жизни быдло, которое должно безсловесно подчиняться "сильным мира сего. По-этому, любое выражение протеста, изявления свободной воли, несогласие с геноцидом народа - заслуживает всяческой похвалы.
Мы УЖЕ скатились до уровня -где только деньги имеют какое то значение!!! Подтверждение этому – события последней недели. «Коттедж», «студенты», «арнона» и другие акции показываю, что чаша терпения приобрела температуру кипения….
Сам был водителем на грузовой машине. Работал в «Темпо», цомет Сгула, в Петах Тикве. Что самое интересное, так это то, что полицейские, а не муниципальные церберы, намного лояльнее последних. Часто для разгрузки товара приходилось останавливаться и на остановке автобуса и пешеходном переходе и др. местах, где остановка запрещена. Если подходит полицейский – то он просит убрать машину. И весь инцидент исчерпан. Если , конечно не лезть в пререкания и не хамить. Я в таких случаях просто оставлял схуру с грузчиком, делал круг и вставал на тоже самое место. Всё. Даже психовать не приходилось.
А вот церберы из муниципалитета просто стояли рядом, фотографировали машину, выписывали штраф, и не слова не говоря, цепляли на машину. Причём их даже не смущало то, что это машина с товаром, что рядом стоят нарушители – машины, из за которой и мне приходилось занимать полосу движения или остановку. Их задача – выписать штраф, а не следить за выполнением правил и предотвращение нарушений. У нас в компании (в Темпо) каждые 3 месяца приезжал инспектор из управления транспорта и приняв проверку списывал все набранные никудот . А что делать частным возчикам? Скажем таким, как доставка мебели, электро товаров и др?
«…идея создания государства Израиль-право каждого еврея вернуться на землю своих предков,независимо от возраста,благосостояния и способности себя обеспечить…»
Анна, золотые слова. Именно по-этому беженцы из ливана, сирии, иордани и др. не попадут никогда в Израиль. Но вот, что делать с евреями, которые прямо заявляют: Израиль – клоака, жить в Израиле невозможно. Здесь одни уроды, придурки и жиды…?. Ну и в таком духе. Или, на пример, во вторую ливанскую находились пособники Хизболы… Или те, кто сегодня посещает враждебные нам государства….Примеров несть числа, к сожалению.
Как такие люди попали в Израиль? По Закону о Возвращении. С мужьями (жёнами). Их не тащили на верёвке, не надевали наручники и не грозили расстрелом. Сами.
А вот принятие Присяги на верность (лояльность) государству в корне изменило ситуацию сегодня. Ни один закон не защитит врага от действий направленных против государства. В Торе так же упоминается, что надо делать с такими.
Уж если хотим жить по закону Торы или придерживаясь принципов сионизма, то, прежде всего, надо чистить ряды.
Глядишь, и квартирный вопрос решиться сам собой :)
Я тоже считаю, что закон о возвращении сегодня должен работать по другим критериям.
Конечно, спад алии , отъезды из Израиля, снижение рождаемости и другие факторы сильно снижают численность населения Израиля. Но это не катастрофа. Катастрофа началась в годы повального «заполнения» Израиля новыми репатриантами. Вот тогда и надо было усовершенствовать закон, а не кидаться на субсидии, вливания в сионистское движение и увеличение бюджета министерства абсорбции.
По-моему, изначально, в первые годы образования государства Израиль, когда ещё Бен Гурион только начал продвигать создание Конституции, тогда было необходимо ввести принятие присяги на верность государству.
Это ни в коей мере не ущемило бы права и интересы, как религиозных евреев – репатриантов, так и светских. Кто ехал сюда как еврей, на законных основаниях, присягу бы принял. Идеологически это подтверждается.
Ну, а еврей не желающий быть лояльным по отношению к Израилю – он просто бы нарушил принципы Сионизма.
Думаю, что в таком случае сегодня было бы на много меньше проблем как с жильём, так и в социальной поддержке, в образовании, медицине, армии, Кнессете, в рабануте….
Всегда думал, что надо не защищать слабых(слабые слои населения), а подтягивать их к более сильным. Защита слабых социальных груп - ведёт к деградации общества в целом. Поднятие слабозащищённых членов общества - ведёт к общему повышению уровня в целом всего государства.
Вы решили обсуждать меня и мои взгляды? Тогда заходите в блог пользователя и там обсудите со мной все проблемы. Здесь не вижу смысла заниматься этим. спасибо.
Согласен. Я этого не скрываю. А в отношении "люблю-не-люблю", так я терпим ко всем. Любое мнение и отношение, кого либо к чему либо я принимаю таким как есть. Не осуждаю и не оспариваю. Каждый имеет право на выражение своих взглядов. Для этого мы все сюда и приходим. Читаем. Выражаем мнение. За исключением, конечно хамов, которые подпитываются от слишком эмоциональных :) is not it?
Мне кажется, автор только "закинул удочку" к обсуждению, а ГЛАВНЫЙ вопрос он оставил нам...
Автор в статье отмечает фанатичную приверженность к слепому следованию Законам Торы некоторых религиозных деятелей. Причём, относящихся, к отдельной ветви иудаизма, литовского направления, а не к соборному канону. Я не могу судить о разнице в разных направлениях и течениях отдельных групп в иудаизме. Но что больше всего меня удивило в статье, так это то, что:
Цитата:
=\= «…Раввины так называемого литовского направления в иудаизме вынесли галахическое постановление, запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы…» =/=
Я всегда думал, что законы уже даны. Что в Торе уже всё прописано и написано. Остаётся только комментировать и разъяснять. То есть, ничего не надо придумывать и изобретать. Однако, нашлась группа раввинов, посчитавших себя в праве создать постановление. И что усугубляет неординарность, так это ссылка на галахическое обоснование.
На мой взгляд, это уже не постановление, это уже оформленная «заявка на Закон».
А издание законов в религии, в любой религии, принадлежит собору (собранию), а не одному – двум мудрецам, от одной фракции.
Задаюсь вопросом:
- А насколько правомерно это постановление?
Если это постановление (запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы), окажется правомерно и законным, то оно обязано к исполнению ВСЕМИ религиозными евреями в мире. Это само собой разумеется.
Но вот ссылка на издание mynet , ставит ещё один вопрос.
- К жителям, какой определённой страны, применим этот Закон – «Запрет на субботнее открытие крана»?
И последний вопрос:
- Какие последствия могут оказаться, если это станет действительно галахическим постановление со статусом Закона?
Спасибо, Eva. Согласен с Вашим мнением, что религия помогла выжить еврейскому народу на протяжении длительного промежутка времени. По сути своей, религиозные лидеры всегда являлись руководителями обществ и общин того времени. Они издавали законы, были учителями и занимались наукой. Законы религии образовались и действовали за долго до появления на свет Платона, Сократа, Аристотеля и других «первых правоведов» того времени. К сожалению, мы уже отошли от темы этой статьи. Но, вот фанатизм…
Автор в статье отмечает фанатичную приверженность к слепому следованию Законам Торы некоторых религиозных деятелей. Причём, относящихся, к отдельной ветви иудаизма, литовского направления, а не к соборному канону. Я не могу судить о разнице в разных направлениях и течениях отдельных групп в иудаизме. Но что больше всего меня удивило в статье, так это то, что:
Цитата:
=\= «…Раввины так называемого литовского направления в иудаизме вынесли галахическое постановление, запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы…» =/=
Я всегда думал, что законы уже даны. Что в Торе уже всё прописано и написано. Остаётся только комментировать и разъяснять. То есть, ничего не надо придумывать и изобретать. Однако, нашлась группа раввинов, посчитавших себя в праве создать постановление. И что усугубляет неординарность, так это ссылка на галахическое обоснование.
На мой взгляд, это уже не постановление, это уже оформленная «заявка на Закон».
А издание законов в религии, в любой религии, принадлежит собору (собранию), а не одному – двум мудрецам, от одной фракции.
Задаюсь вопросом:
- А насколько правомерно это постановление?
Если это постановление (запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы), окажется правомерно и законным, то оно обязано к исполнению ВСЕМИ религиозными евреями в мире. Это само собой разумеется.
Но вот ссылка на издание mynet , ставит ещё один вопрос.
- К жителям, какой определённой страны, применим этот Закон – «Запрет на субботнее открытие крана»?
И последний вопрос:
- Какие последствия могут оказаться, если это станет действительно галахическим постановление со статусом Закона?
С точки зрения националиста, Ваш ответ меня удоволетворяет.
ПРИМЕЧАНИЕ: В данном контексте под словом националист я подразумеваю человека - приверженца принципам национального самоопределения и...
!!! НИ в коем случае, НЕ нациста считающего свою принадлежность определённой национальности (нации) как Избранную и единственную на право существования!!!
Mishazlopamiatni, я не буду махать руками в оправдание своего мнения. Разговор шёл об ортодоксах. А не о террористах – смертниках и их сравнения с деятельностью выше сказанных.
Не вдаваясь в подробности, и не засоряя тему просто одна – две ссылки. Если у Вас будут возражения или своё мнение на этот счёт, напишите в своём блоге и подискутируем…. :)
1)
Григорий Котляр «Государство Галахи» опубликовано 03.04.2011 на сайте polosa.co.il Вот ссылка на статью: ( http://www.polosa.co.il/gosudarstvo-galahi/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=151 )
2)
Цитата из Курса лекций, прочитанных в рамках Израильского “Радио – университета :
…Тема: Отличие мировоззрения рава Кука от мировоззрения того религиозного течения, которое на иврите принято именовать "харедим" [условно называемого в популярных текстах "ультраортодоксами"].Цитата:// «… Харедим считают, что современный процесс секуляризации лишь количественно отличается от старого "обычного" вероотступничества. В светских евреях они видят всего лишь заблудших сынов народа Израиля, которых следует вернуть в лоно иудаизма – того иудаизма, который исповедовали их отцы. Идеологи этого течения не считают, что секуляризация привела к принципиально новой ситуации, ситуации, которая вызывает существенные сложности в еврейской философии и требует определенного пересмотра ее основ. Харедим также не видят в сионизме и в создании Государства Израиль исторического перелома, который заставляет по-новому относиться к положению еврейского народа и его будущему…»
Примечание: При желании можете ознакомиться с этой работой. На сайте : http://www.machanaim.org , она называется : "Поэзия жизни" (Главы из учения рава Кука) автор: Профессор факультета еврейской философии Тель-Авивского университета Йосеф Бен-Шломо.
frezer , я сказал то, что сказал и не более. Разговор шёл об ортодоксальных, я высказался. Хотите спросить про леваков и анархистов – спросите, но не приписывайте мне того, что я ещё не высказал :)
Леваки и правозащитники от секулярных (и не секулярных), не только евреев, а ВСЕХ граждан Израиля, являются внутренними врагами государства. С этим контингентом борьба намного сложнее, а порой и не возможна в сравнении с открытыми врагами государства. Кстати, под понятием гражданин государства я подразумеваю как арабов, так и бедуинов, украинцев, русских, евреев, и не евреев, христиан и мусульман. Буддистов и бахаистов – всех, у кого есть теудат зеут – паспорт.
frezer , Вы пишете: «…Объясните тогда чем Вы лично друг еврейскому государству?...» – \ – Не вижу связи Вашего вопроса с предыдущим текстом. Но если уж Вас так интересуют мои личные взгляды, то Вам отвечу: Я не набиваюсь в друзья и не друг в стане врага. Я живу в Израиле как гражданин. И этого достаточно, по-моему, что бы я мог иметь своё мнение и выражать свои взгляды. В прочем как и все, такие же как я граждане.
Оправдываться должен преступник, а не тот, кто пресёк его преступные действия. Кризис системы налицо.
К сожалению :(
О. сколько нам ошибок трудных
готовит знание людей,
судить о мире, так же сложно,
как быть носителем идей
:)
Ещё одно доказательство, как работники полиции и охранных служб незащищены перед законом.
Что ждать от охранника или полицейского, когда он боится достать пистолет, что бы защитить, выполнить свой долг? Все слышали о последней статье, когда охранника супера «Тив Там» обвинили за превышение полномочий.... Давид Кон поднимал эту проблему. Воз и ныне там. Охранник отстранён от работы. Оружие отобрано. Два участника инцидента торжествуют. Их хамство победило здравый смысл.
Думаю, что это не последняя постановка, а только пролог к тем событиям, которые грядут в Европе с её "больной" демократией.
Апофеоз действия, видимо, будет заключён в рамки закона запрещающего использование исламской символики. Эпилог - Мечети, мечети, кругом одни мечети....
Что это кризис правосудия? Застой власти? Или нечто большее?
Цитата:
"... А после порозмышляйте над тем что привело к осквернению и разрушению второго храма римлянами ?..."
Вот уж "молчание" НДИ имеет к этому прямое отношение...
Особенно, когда делаете замечание и в ответе превосходите сами себя....
Вы не пробовали перед отправкой прочесть, что именно Вы написали?
Можете не отвечать и не комментировать, продолжения с моей стороны не последует.
А вот церберы из муниципалитета просто стояли рядом, фотографировали машину, выписывали штраф, и не слова не говоря, цепляли на машину. Причём их даже не смущало то, что это машина с товаром, что рядом стоят нарушители – машины, из за которой и мне приходилось занимать полосу движения или остановку. Их задача – выписать штраф, а не следить за выполнением правил и предотвращение нарушений. У нас в компании (в Темпо) каждые 3 месяца приезжал инспектор из управления транспорта и приняв проверку списывал все набранные никудот . А что делать частным возчикам? Скажем таким, как доставка мебели, электро товаров и др?
Бить морду, конечно не выход.
Но иногда нет выхода, что бы не набить….
«…идея создания государства Израиль-право каждого еврея вернуться на землю своих предков,независимо от возраста,благосостояния и способности себя обеспечить…»
Анна, золотые слова. Именно по-этому беженцы из ливана, сирии, иордани и др. не попадут никогда в Израиль. Но вот, что делать с евреями, которые прямо заявляют: Израиль – клоака, жить в Израиле невозможно. Здесь одни уроды, придурки и жиды…?. Ну и в таком духе. Или, на пример, во вторую ливанскую находились пособники Хизболы… Или те, кто сегодня посещает враждебные нам государства….Примеров несть числа, к сожалению.
Как такие люди попали в Израиль? По Закону о Возвращении. С мужьями (жёнами). Их не тащили на верёвке, не надевали наручники и не грозили расстрелом. Сами.
А вот принятие Присяги на верность (лояльность) государству в корне изменило ситуацию сегодня. Ни один закон не защитит врага от действий направленных против государства. В Торе так же упоминается, что надо делать с такими.
Уж если хотим жить по закону Торы или придерживаясь принципов сионизма, то, прежде всего, надо чистить ряды.
Глядишь, и квартирный вопрос решиться сам собой :)
Конечно, спад алии , отъезды из Израиля, снижение рождаемости и другие факторы сильно снижают численность населения Израиля. Но это не катастрофа. Катастрофа началась в годы повального «заполнения» Израиля новыми репатриантами. Вот тогда и надо было усовершенствовать закон, а не кидаться на субсидии, вливания в сионистское движение и увеличение бюджета министерства абсорбции.
По-моему, изначально, в первые годы образования государства Израиль, когда ещё Бен Гурион только начал продвигать создание Конституции, тогда было необходимо ввести принятие присяги на верность государству.
Это ни в коей мере не ущемило бы права и интересы, как религиозных евреев – репатриантов, так и светских. Кто ехал сюда как еврей, на законных основаниях, присягу бы принял. Идеологически это подтверждается.
Ну, а еврей не желающий быть лояльным по отношению к Израилю – он просто бы нарушил принципы Сионизма.
Думаю, что в таком случае сегодня было бы на много меньше проблем как с жильём, так и в социальной поддержке, в образовании, медицине, армии, Кнессете, в рабануте….
Всегда думал, что надо не защищать слабых(слабые слои населения), а подтягивать их к более сильным. Защита слабых социальных груп - ведёт к деградации общества в целом. Поднятие слабозащищённых членов общества - ведёт к общему повышению уровня в целом всего государства.
Всё остальное от коммунистов :)
Автор в статье отмечает фанатичную приверженность к слепому следованию Законам Торы некоторых религиозных деятелей. Причём, относящихся, к отдельной ветви иудаизма, литовского направления, а не к соборному канону. Я не могу судить о разнице в разных направлениях и течениях отдельных групп в иудаизме. Но что больше всего меня удивило в статье, так это то, что:
Цитата:
=\= «…Раввины так называемого литовского направления в иудаизме вынесли галахическое постановление, запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы…» =/=
Я всегда думал, что законы уже даны. Что в Торе уже всё прописано и написано. Остаётся только комментировать и разъяснять. То есть, ничего не надо придумывать и изобретать. Однако, нашлась группа раввинов, посчитавших себя в праве создать постановление. И что усугубляет неординарность, так это ссылка на галахическое обоснование.
На мой взгляд, это уже не постановление, это уже оформленная «заявка на Закон».
А издание законов в религии, в любой религии, принадлежит собору (собранию), а не одному – двум мудрецам, от одной фракции.
Задаюсь вопросом:
- А насколько правомерно это постановление?
Если это постановление (запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы), окажется правомерно и законным, то оно обязано к исполнению ВСЕМИ религиозными евреями в мире. Это само собой разумеется.
Но вот ссылка на издание mynet , ставит ещё один вопрос.
- К жителям, какой определённой страны, применим этот Закон – «Запрет на субботнее открытие крана»?
И последний вопрос:
- Какие последствия могут оказаться, если это станет действительно галахическим постановление со статусом Закона?
Автор в статье отмечает фанатичную приверженность к слепому следованию Законам Торы некоторых религиозных деятелей. Причём, относящихся, к отдельной ветви иудаизма, литовского направления, а не к соборному канону. Я не могу судить о разнице в разных направлениях и течениях отдельных групп в иудаизме. Но что больше всего меня удивило в статье, так это то, что:
Цитата:
=\= «…Раввины так называемого литовского направления в иудаизме вынесли галахическое постановление, запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы…» =/=
Я всегда думал, что законы уже даны. Что в Торе уже всё прописано и написано. Остаётся только комментировать и разъяснять. То есть, ничего не надо придумывать и изобретать. Однако, нашлась группа раввинов, посчитавших себя в праве создать постановление. И что усугубляет неординарность, так это ссылка на галахическое обоснование.
На мой взгляд, это уже не постановление, это уже оформленная «заявка на Закон».
А издание законов в религии, в любой религии, принадлежит собору (собранию), а не одному – двум мудрецам, от одной фракции.
Задаюсь вопросом:
- А насколько правомерно это постановление?
Если это постановление (запрещающее жителям открывать кран в многоэтажных зданиях на протяжении субботы), окажется правомерно и законным, то оно обязано к исполнению ВСЕМИ религиозными евреями в мире. Это само собой разумеется.
Но вот ссылка на издание mynet , ставит ещё один вопрос.
- К жителям, какой определённой страны, применим этот Закон – «Запрет на субботнее открытие крана»?
И последний вопрос:
- Какие последствия могут оказаться, если это станет действительно галахическим постановление со статусом Закона?
ПРИМЕЧАНИЕ: В данном контексте под словом националист я подразумеваю человека - приверженца принципам национального самоопределения и...
!!! НИ в коем случае, НЕ нациста считающего свою принадлежность определённой национальности (нации) как Избранную и единственную на право существования!!!
:)
В рамках Эрец Исраель, конечно.
Не вдаваясь в подробности, и не засоряя тему просто одна – две ссылки. Если у Вас будут возражения или своё мнение на этот счёт, напишите в своём блоге и подискутируем…. :)
1)
Григорий Котляр «Государство Галахи» опубликовано 03.04.2011 на сайте polosa.co.il Вот ссылка на статью: ( http://www.polosa.co.il/gosudarstvo-galahi/Blogs/blogs_post.aspx?catid=20&tmpid=15&objid=151 )
2)
Цитата из Курса лекций, прочитанных в рамках Израильского “Радио – университета :
…Тема: Отличие мировоззрения рава Кука от мировоззрения того религиозного течения, которое на иврите принято именовать "харедим" [условно называемого в популярных текстах "ультраортодоксами"].Цитата:// «… Харедим считают, что современный процесс секуляризации лишь количественно отличается от старого "обычного" вероотступничества. В светских евреях они видят всего лишь заблудших сынов народа Израиля, которых следует вернуть в лоно иудаизма – того иудаизма, который исповедовали их отцы. Идеологи этого течения не считают, что секуляризация привела к принципиально новой ситуации, ситуации, которая вызывает существенные сложности в еврейской философии и требует определенного пересмотра ее основ. Харедим также не видят в сионизме и в создании Государства Израиль исторического перелома, который заставляет по-новому относиться к положению еврейского народа и его будущему…»
Примечание: При желании можете ознакомиться с этой работой. На сайте : http://www.machanaim.org , она называется : "Поэзия жизни" (Главы из учения рава Кука) автор: Профессор факультета еврейской философии Тель-Авивского университета Йосеф Бен-Шломо.
Леваки и правозащитники от секулярных (и не секулярных), не только евреев, а ВСЕХ граждан Израиля, являются внутренними врагами государства. С этим контингентом борьба намного сложнее, а порой и не возможна в сравнении с открытыми врагами государства. Кстати, под понятием гражданин государства я подразумеваю как арабов, так и бедуинов, украинцев, русских, евреев, и не евреев, христиан и мусульман. Буддистов и бахаистов – всех, у кого есть теудат зеут – паспорт.
frezer , Вы пишете: «…Объясните тогда чем Вы лично друг еврейскому государству?...» – \ – Не вижу связи Вашего вопроса с предыдущим текстом. Но если уж Вас так интересуют мои личные взгляды, то Вам отвечу: Я не набиваюсь в друзья и не друг в стане врага. Я живу в Израиле как гражданин. И этого достаточно, по-моему, что бы я мог иметь своё мнение и выражать свои взгляды. В прочем как и все, такие же как я граждане.