То, что вы ничего не знаете о Спинозе, говорит о том, что возможно ничего не знаете и о других, перечисленных вами философах. Спиноза проповедовал пантеизм и был отлучён от иудаизма и изгнан из еврейской общины Амстердама. Да , практика--критерий истины. Это научный постулат. И он опровергает религию, т.к. она основывается не на практике, а на фантазии. И он показал, что коммунистическая мораль реальна,т.к. она вбирает в себя всё лучшее из морали всех народов человечества и достижений всех великих философов. и показал своё превосходство над религией на практике. Но ошибки теории коммунизма, которые привели к краху СССР--это были не ошибки его морали, а технические ошибки теории построения общества. Бесконечные обманы, которые описываются в Торе, как что-то вполне допустимое, не очень-то согласуется со статьями заветов. Вот такая теория и практика. А убийства, как норма в Торе, тоже такая тебе теория и практика. И такое же расхождение теории и практики во всём. Вот такая тебе истина религии, как назидание всему миру. Одно маленькое назидание: смерти за работу в субботу, --уже говорит обо всём бесчеловечном порядке религии. Спасибо Иисусу Христу, который пытался очеловечить бесчеловечную мораль. "Не человек для субботы, а суббота для человека ". Или "Кто из вас без греха, пусть первый кинет в неё камень". И многие другие его гениальные исправления религии в сторону человечности--гуманизма. Что не было принято фанатами религии . Т.к. по Христу человек человеку--бог. А это суть гуманизма религии не годилась. Вот поэтому она и бесчеловечна, и не подходит всему миру, как вы уверяете.
То,что я до чего-то опустился, это не доказательство, а означает, что ты(вы) опустились до оскорблений при неимении доказательств. И речь не о моральном кодексе коммуниста, сфабрикованном несколькими холуями Хрущёва И к стати никто с него не смеялся. Это ложь, как и должно быть из уст верующего.Я тогда был уже взрослым, и никто с этого кодекса не смеялся. А речь о коммунистической морали, которую пестовали великие мыслители-философы древности, начиная с Платона и позднейшие утописты: Кампанелла, Фурье, Сен-Симон и другие и первые марксисты, прошедшие все преследования и репрессии; без малейшей связи с заповедями Торы. Т.к. какая могла быть вера в Тору у правдоискателей, если заповеди говорили одно (благое) , а Тора описывала совершенно противоположное, где обман возводился в доблесть, а убийство--в норму. А прелюбодейство-- в обыденность. И мораль, схожая с заповедями, была у всех народов без всякой связи с Торой, как я уже говорил. Что касается мировой литературы и искусства, то оно тоже явление везде самостоятельное. И имеет собственные эпосы. А по-вашему весь мир производное от Торы. Не слишком ли высоко вы берёте? Наоборот, Тора позаимствовала всё у более древних народов, среди которых евреи (кочевой народ) кочевали.
Уважаемый оппонент, никакую заповедь из Торы в СССР не пытались извратить. Потому что источником морали в СССР не была Тора, а была коммунистическая мораль, ничего близкого не имевшая с Торой. Ваше прочтение "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь , Бог твой, даёт тебе" корыстный, шкурнический договор. Причём, с не существующей личностью, ничего никакой земли не создавшей. И никому её не давшей. В коммунистической морали речь идёт не о торговле, а о ДОЛГЕ детей перед родителями, которые их родили на белый свет, воспитали, положили на них свою жизнь. И такое понимание морали исторически выкристализировалось во всех и каждом народе совершенно самостоятельно, независимо не от какой Торы, не от какого другого источника. Вот коммунистическая мораль и взяла свои положения, обобщив моральные положения народов.
"И если отец сказал, то так оно и было" Да, если мой отец сказал, то так оно и было. Потому что он говорил о СВОЕЙ жизни, о СВОЁМ опыте, о СВОИХ фактах, свидетелем которых был САМ. То же , что по цепочке тысяч поколений передаётся, хочешь верь, хочешь не верь. К тому же отцы могут и приврать. Малыш спрашивает у отца: папа, откуда дети берутся? Отец отвечает: одних аист приносит, других в капусте находят. Немного дитя подрастёт, и понимает, что отец соврал. А дальше начнёт понимать, что это не ложь, а дипломатия, т.е. что врать в благих целях можно. Вот она вся религия--дипломатия. Бог землю в капусте нашёл, потом человека слепил из глины и подарил ему эту землю. Можно поверить, пока ты ещё маленький. И ещё о еврейском отце. Еврейский отец приходит с работы, нагруженный новыми анекдотами. И рассказывает их семье, которая покатывается со смеху. Он приносит веселье и счастье в дом. А не мрачные и страшные религиозные сказки.
Уважаемый оппонент, никакую заповедь из Торы в СССР не пытались извратить. Потому что источником морали в СССР не была Тора, а была коммунистическая мораль, ничего близкого не имевшая с Торой. Ваше прочтение "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь , Бог твой, даёт тебе" корыстный, шкурнический договор. Причём, с не существующей личностью, ничего никакой земли не создавшей. И никому её не давшей. В коммунистической морали речь идёт не о торговле, а о ДОЛГЕ детей перед родителями, которые их родили на белый свет, воспитали, положили на них свою жизнь. И такое понимание морали исторически выкристализировалось во всех и каждом народе совершенно самостоятельно, независимо не от какой Торы, не от какого другого источника. Вот коммунистическая мораль и взяла свои положения, обобщив моральные положения народов.
"И если отец сказал, то так оно и было" Да, если мой отец сказал, то так оно и было. Потому что он говорил о СВОЕЙ жизни, о СВОЁМ опыте, о СВОИХ фактах, свидетелем которых был САМ. То же , что по цепочке тысяч поколений передаётся, хочешь верь, хочешь не верь. К тому же отцы могут и приврать. Малыш спрашивает у отца: папа, откуда дети берутся? Отец отвечает: одних аист приносит, других в капусте находят. Немного дитя подрастёт, и понимает, что отец соврал. А дальше начнёт понимать, что это не ложь, а дипломатия, т.е. что врать в благих целях можно. Вот она вся религия--дипломатия. Бог землю в капусте нашёл, потом человека слепил из глины и подарил ему эту землю. Можно поверить, пока ты ещё маленький. И ещё о еврейском отце. Еврейский отец приходит с работы, нагруженный новыми анекдотами. И рассказывает их семье, которая покатывается со смеху. Он приносит веселье и счастье в дом. А не мрачные и страшные религиозные сказки.
Полиции известны все мафии, весь их состав, главари--воры в законе, авторитеты, до последнего "бойца". Однажды в Америке организавалась подпольная группа полицейских, включая важных чинов, которая начала тайно уничтожать членов мафии. Это конечно формально нарушение закона. И их разоблачили и судили, и очень строго. Впрочем, у нас за убийство мафиози тоже судят, как за убийство нормального человека. А я , как с точки зрения простого обывателя, считаю, что мафию надо тайно уничтожать. Конечно, я здесь не прав. Но ведь уже кончается терпение от её второй власти и страха, который она наводит на людей. Когда народ поднимает восстания, революции против властей, они всех знают против кого т.к. эти власти легальны. Не пора ли полиции открыто вывешивать списки с фото всей мафии чтобы люди знали и вторую власть? И поднимали против неё восстание. И уничтожали всех в назидании следующим поколениям. Чтобы желающие жить нечестно боялись народа больше чем полиции. Мечты, мечты.
Вильнер от слова Вильно--Вильнюс--город такой. А что такое коган, вам лучше знать. А дед, мамин отец, говорил: бог--это совесть, и я с ним согласен. А что мог рассказать отец? Он был замечательный рассказчик. Если бы тогда записывали его рассказы, он был бы известным писателем. Но он не рассказывал сказок, а только то, чему был свидетелем сам. А повидал он в жизни не мало. И войну прошёл всю от первого до последнего дня. Царство ему небесное! Здесь в Израиле покоится на кладбище. И мама тоже. А на что опереться в жизни, я не ищу. Т,к. нашёл ещё в детстве. В науке. Мне повезло с другом Витькой, увлечённым наукой. Мы собирали (покупали) брошюры о науках. После войны выходила библиотечка научно-популярных брошюр по всем отраслям наук. До ста брошюр набиралось. И мы были маленькими дилетантами-энциклопедистами. Запомнилась брошюра профессора Всехсвятского " Было ли начало и будет ли конец света?" Я был буквально поражён. Не помню, какие доводы он приводил, но потом у меня появились и собственные. Всего доброго!
Возможно дело в том, что западный мир всегда был юдофобским, и в противостоянии Израиля с исламофашизмом с удовольствием принял сторону исламофашизма. И пестует его, как лучшего друга. Большую роль играют и западные женщины, считаюшие смуглых исламистов лучшими любовниками. Недаром некоего исламского парня они признали сомым красивым мужчиной на земле на сегодняшний день, и без конца демонстрируют его в интернете. Хотя везде есть в тысячу раз более красивые парни. И ещё в интернете без конца расхваливают исламский конкурс красоты с девушками в хиджабах--платках. Короче, везде, где только можно ,поднимают ислам на щит.
Уважаемый, мой предок тоже там был. На каком основании вы не считаете меня евреем? Даже ближайший прадед был вильнер коган, как рассказывал отец. Что это, как ни что-то еврейско-- религиозное? Что касается света. Как бы перепутаны ни были волны, но все они от звёзд. А если звёзды ещё не были созданы, то и никаких волн (излучений) тоже не могло быть . А что такое тьма? Её ведь тоже видеть без человека нельзя, но почему-то о ней говориться. Тем более, что никакой тьмы и не существует. Всё пронизано излучениями звёзд. Только видимый свет--это небольшая часть всего спектра излучений. Видимый человеком. Но некоторые животные видят и в темноте.Т.е. никакой тьмы и не существует. О десяти заповедей. В фольклоре всех языков мира есть нечто подобное. Может выражено не точно так, но подобно. Всех языков я не знаю. Но в русском есть это точно. Недаром в законах во всём мире эти ноты присутствуют, ничем не связанные с еврейством и Торой. Это вы ВЕРИТЕ,а я знаю. Вот и вся разница А сколько лет вселенной и где её границы? Вселенная вечна во времени бесконечна в пространстве . И никаких границ у неё нет. И никто и никогда её не создавал и не мог бы создать . Вечность и бесконечность не создаваемы, если только они есть сами по себе. И я могу.это доказать на научной основе. Ваша же основа--это вера в сказки. И никакого создателя мира быть не могло. Это же надо верить в такую чудовищную нелепость!
Уважаемый, я уже писал, что кое-что было. С историческими событиями никто и не спорит. Другое дело, как их интерпретирует религия и наука. Религия делает кашу из истории и выдумки--сказок. И главная опора у неё совершеннейшая глупость --"бог". Который создал вселенную. И вся вселенная у него--это Земля. С которой он возился шесть дней. Ничтожнейшая песчинка мироздания. По сравнению с ним она величина стремящаяся к нулю.Всё остальное(всё мироздание)--это придатки к Земле. Сначала он создал свет, а Солнце уже потом. А какой может быть свет без Солнца? Но это только одна из тысяч нелепиц религии. Всё я здесь разбирать не буду. Этому посвящены целые книги великих учёных. Что касается десяти заповедей, то это народная мудрость-фольклор. Остатки от первобытной гармонии отношений. Да и почти вся Тора состоит из заимствований от других народов, из других религий, среди которых евреи кочевали.
Есть научные методы поиска истины. В основе--диалектика. Тезис--антитезис--синтез. Ещё: гипотезы, сомнения, расчёты. Практика--критерий истины. Размышления. Сверка со всем наработанным другими. И поиск, поиск, поиск. Честный, без лукавства и поблажек себе. Не раз приходилось кричать: эврика! Потом за неимением оппонентов самому искать возражения вплоть до разочарования и желания покончить с собой. Потом новая эврика, и опять всё по новой. Так ступенька за ступенькой возвышения всё выше и выше. Это, когда поиск истины--главное в жизни.
Врёшь Павло, что сожалеешь о гибели солдата, который стране служил. Тебе главное подчеркнуть, что он был с ортодоксов. Без подлянки не можешь даже в траурной заметке. Вот она -то в этой заметке и есть твоя главная цель, а не траур по солдату. Как в той заметке, где твои фашиствующие бандиты оказались чуть ли ни святыми ангелами по сравнению со Сталиным.
Павло, значит ты защищаешь зверей-бандитов,украинских фашистов потому что где-то кто-то ещё был бандит? И после этого ты ещё утверждаешь, что ты еврей и патриот Израиля. И как можно тебе в этом поверить? Скорее можно подумать, что ты потомок тех, кого ты выгораживаешь. Так в мире и в истории ещё много было бандитов и даже есть дикие звери-людоеды. Значит ли это, что твои украинские звери в человеческом обличье невинные ягнята и кролики?
Модератры, почему не даёте ставить оценки против фашистов? Вы ведь ведёте израильский сайт, хоть и на русском языке. Хотел добавить плюс за за предидущий комментарий Dyvdevana, не получилось. Что в нём не так?
Такие праздники по успешному теракту против Израиля и убийству израильского солдата надо превращать для этих празднующих в трагедию и ад. Неужели не найдётся средств и желающих устроить им ад вместо веселья? Я бы записался в эту команду, и дубасил их всех подряд дубинкой без жалости. И превратил бы этот их праздник в похороны. А раздающих сладости профессоров, ворвавшись в это фашистское заведение, поуничтожал. Мечты, мечты!
Уважаемый, пустые хлопоты! У всех когда-то что-то было. Но как оно интерпретировано, вот что важно. Научно или фантастично. Ваша интерпретация абсолютная фантастика, наукой и не пахнет. Вот скажите, какой-то "бог" мог создать весь мир, всю вселенную? Это же абсолютная глупость! Во-первых, из ничего ничего создать нельзя. Во-вторых, бесконечное или оно есть--вселенная, но не создаваемо никем и ничем. Мне странно в наше время, когда наука давно уже сбросила в помойку истории религиозные бредни, кому-то ещё что-то доказывать. Примерно, как в психушке больному на голову. И в-третьих, вселенная самобытна и подчиняется одному закону: нарочно не придумаешь! Её нельзя сделать, можно лишь изучать её законы. И, пользуясь ими, продолжать их. И если в ней и есть что-то сложное, например,генетика,то это результат эволюции. И необходимости вечного круговорота.В котором жизнь и разум играют свою физическую роль. Но примитивному (религиозному) мышлению этого не понять.
Спасибо за объяснение! Я думал, что уклонитесь, т.к. на самом деле ответа не существует. Но вы рискнули, и за это спасибо! А сам по себе ответ действительно не существенный, т.к. сказки точно так же передаются по цепочке. Так что главное здесь именно вера и религия, а науки и знания никакой нет. Основания для сказок в общем-то есть. Для любых сказок Вот Троянскую войну считали мифом, а потом учёный(как его) раскопал Трою. Так же боги были. Инопланетяне, опередившие людей в развитии на тысячи, может--на миллионы лет, прилетали на Землю. Даже сейчас нам до их технологий далеко, а тогда они представлялись действительно богами. И на этом основании у дикарей возникали религии и веры, но ведь это были не науки, а мифы и сказки. Но никакая не наука, а основание для мракобесия и ограбления народа и наживы.
Не согрешишь--не покаешься. Не покаешься--не докажешь, что веришь в бога. Значит надо забыть и о чести и совести и ответственности, и грешить и грешить и грешить. А честь, совесть и ответственность надо иметь перед людьми, а не перед абстрактным выдуманным идолом. Во всяком случае, в первую очередь перед людьми, а уже потом перед любой вымышленной неизвестностью.
А может не я дурак, а как раз вы, голубчик. Очевидец чего? того, что рассказывается в сказках? так нет таких очевидцев. Так вы к тому же ещё и лгун. Как и положено сказочникам.
Что существует и работает? Сумасшедший мир? Но для вас этот мир подходит, вы в нём свой.Т.е. естественная часть этого сумасшедшего мира. Поэтому для вас "всё хорошо , прекрасная маркиза". Но почему тогда нескончаемые войны, убийства, болезни, чудовищная эксплуатация одних, и бедность и нищета других?Загрязнение окружающей среды, дикая преступность, ещё тысячи пороков загнивающего мира, скатывающегося к самоуничтожению. Видать вы хорошо освоились в мировой клоаке, но люди у которых есть честь и совесть в ней чужие.
Вы Фима, запомнили с детства еврейскую народную сказку. Но сейчас если я не ошибаюсь вы вроде уже взрослый человек, и здесь на сайте тоже все взрослые люди. Так что же вы взрослым людям рассказываете детскую сказочку. Или тяму не хватает со взрослыми разговаривать по-взрослому, или вы, простите, больной на головку? То конечно можно вам посочувствовать.
Диагноз не атеист, а диагноз религиозный мракобес, место которому в дурке, Это , повидимому, тебе!!! А происхождение твоё не от шимпанзе--умной обезьяны, а от макаки, а впрочем она тоже умнее тебя.
А если Либерман снова начнёт лизать жопу религиозным, как он делал всегда, что мы сможем ему сказать? И трындеть, что он партия всего народа, а не русской общины? Вообще он конечно мразь, но выбора у нас пока нет. Придётся опять его поддержать. xxx
В человеческом мире сейчас столько проблем, невозможных решить никакими способами, что все они тянут на конец света. Если бы человечество объединилось в стремлении к общему благу и гармонии против существующего разброда личного блага и борьбы, то все проблемы человечества были бы решены. Попробовали создать некий коммунизм, но благое дело было с негодными средствами, и провалилось. Показанные мной средства никто не видит и не слышит. Что я ещё могу сделать?
"И если отец сказал, то так оно и было" Да, если мой отец сказал, то так оно и было. Потому что он говорил о СВОЕЙ жизни, о СВОЁМ опыте, о СВОИХ фактах, свидетелем которых был САМ. То же , что по цепочке тысяч поколений передаётся, хочешь верь, хочешь не верь. К тому же отцы могут и приврать. Малыш спрашивает у отца: папа, откуда дети берутся? Отец отвечает: одних аист приносит, других в капусте находят. Немного дитя подрастёт, и понимает, что отец соврал. А дальше начнёт понимать, что это не ложь, а дипломатия, т.е. что врать в благих целях можно. Вот она вся религия--дипломатия. Бог землю в капусте нашёл, потом человека слепил из глины и подарил ему эту землю. Можно поверить, пока ты ещё маленький. И ещё о еврейском отце. Еврейский отец приходит с работы, нагруженный новыми анекдотами. И рассказывает их семье, которая покатывается со смеху. Он приносит веселье и счастье в дом. А не мрачные и страшные религиозные сказки.
"И если отец сказал, то так оно и было" Да, если мой отец сказал, то так оно и было. Потому что он говорил о СВОЕЙ жизни, о СВОЁМ опыте, о СВОИХ фактах, свидетелем которых был САМ. То же , что по цепочке тысяч поколений передаётся, хочешь верь, хочешь не верь. К тому же отцы могут и приврать. Малыш спрашивает у отца: папа, откуда дети берутся? Отец отвечает: одних аист приносит, других в капусте находят. Немного дитя подрастёт, и понимает, что отец соврал. А дальше начнёт понимать, что это не ложь, а дипломатия, т.е. что врать в благих целях можно. Вот она вся религия--дипломатия. Бог землю в капусте нашёл, потом человека слепил из глины и подарил ему эту землю. Можно поверить, пока ты ещё маленький. И ещё о еврейском отце. Еврейский отец приходит с работы, нагруженный новыми анекдотами. И рассказывает их семье, которая покатывается со смеху. Он приносит веселье и счастье в дом. А не мрачные и страшные религиозные сказки.