Уважаемый Buzon, я соглашусь с Вашими аргументами, хотя, по-сути, не обязан этого делать, но представлю Вам ссылки на статьи, которые позволили мне по Вашему выражению сделать:
Цитата
"Обвинения в нарушении Устава, .... Вы даже обвиняете его в предательстве!"
Позволь себе на свой выбор дать ссылки, а в Вашем праве самому определить, что является предательством, а что нарушением устава.
Это то, не многое, которое я могу сделать для Вас, с целью не оправдать себя, но и не быть голословным. (в статьях есть ссылки на другие источники, кроме тех, что использовал я)
1.
• «Как не становятся героями. Шалит»
Нас интересует часть "Часть четвёртая. Анализ. Выводы."
радиостанция АОИ опубликовала доклад, в котором говорилось о том, что 24 июня 2006 года армия получила предупреждение о готовящейся атаке. Согласно докладу, израильские силы безопасности вошли в сектор Газа 24 июня 2006 года и задержали двух братьев — членов ХАМАС.
В докладе говорилось, что братья были переданы в Израиль для допросов, и что добытая информация послужила основой для конкретных предупреждений о том, что боевики попытаются проникнуть в Израиль через подземные лазы, чтобы захватить солдат, дислоцированных вблизи сектора Газа
Несмотря на имевшееся предупреждение о готовившемся теракте[20][21], блокпост оказался не готов к нему: многие солдаты спали на постах
Я не читал устав АОИ и не могу сказать, можно ли, согласно устава АОИ спать на блок посту во время несения боевого дежурства.
Тем более, когда было получено предупреждение.
Логика подсказывает мне, что во время (захвата) пленения, как пишут СМИ, и в последствии подтвердил сам Шалит, они не оказывали сопротивление.
Я это расцениваю как уклонение от боя.
Это если вкратце.
Я не задавался целью выяснения более полного и точного соответствия выражению "нарушение устава" опубликованного в тех же СМИ.
Меня заинтересовало в Вашем комментарии вот это: "Все остальные, как считали его отмороженным дятлом, так впринципе и продолжали считать."
Не понимаю словА "все остальные", кого Вы имеете в виду?
Открывая посольства и представительства в дружественных странах речь не идёт о люблю-не люблю. В политике нет любовников, (правда, у любого политика могут быть любовниклюбовница, но это другое).Предлагаю сравнить работу Нетаниягу как директора МИД Израиля и Либермана, в бытность его директором. Не буду приводить примеры, Вы их и без меня наберёте.
И на счёт плагиата.... Не знаю о чём Вы, но первая моя реакция в комментариях на Выступление Нетаниягу на Голанах в была опубликована в тот же день (17.04), практически сразу после публикации этой информации в интернете.
У "парня" наверное семья осталась? Мама, папа, бабушка, дедушка, братья.... Может уже и жена была.
Наверное, они раздавали конфетки и сладости ребятишкам, ждущих свою очередь умереть в джихаде и радовались вместе с ними, как дети, сколько ещё подрастает смертников...
Бейт Лехем, это в Израиле, да?
Мама и папа его живут там же, этажом ниже? А братья уже построили свои этажи... Или достраивают.
ПОЧЕМУ до сих пор этот дом стоит, эти любители убийств и родители убийцы находятся на территории Израиля?
Почему они до сих пор, а прошло уже 2 дня, не начали выплачивать компенсацию и причинённый ущерб их ублюдком-сыном?
ПОЧЕМУ правительство только говорит о жёстком ответе и ничего не делает?
ПОТОМУ же, что и на митинг оно не явилось, по тому же, что не арестовало бросавших камни в амбуланс и пожарные машины.
ПОТОМУ, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО ИЗ ПРЕДАТЕЛЕЙ СИОНИЗМА НЕ ХОТЯТ что бы был мир. Потому, что деньги от войны, кровавые деньги, не пахнут и дают всё то, что они хотят и отбирают у своего народа.
К ответу призывать их бесполезно. Из нужно де легитимизировать и лишить власти.
Не завидую израильтянину. Конечно, потрясут его основательно. Но, думаю преждевременные обвинения ему предъявлять поостерегутся. Печальный опыт у них, власть предержащих, не за горами.
Скорее всего он будет оправдан. Но пол-года допросов, вызовов к следователям, повестки... Это обеспечено.
В любом случае, мужик молодец, не испугался применить оружие, даже в такие тревожные дни, когда только и разговоров о "моральности" армии.
(примечание: а нижняя часть туловища.... мошонку прострелил?)
Долго сомневался, сделать или нет перепост, но не удержался. Сделаю. Правда он не совсем точен для этой статьи, но общее можно найти в конце комментария.
Относительно этой статьи:
Конечно, Нетаниягу ехал в Россию не за тем, что бы говорить о Голанах и границах. Его цель заручится поддержкой в случае возникновения конфликта с ХИЗБАЛой. А так же "просканировать" настроения России на ближайшее будущее. Этоу поездку можно было и не делать, так как результат её был ясен изначально. =0 Но увидев реакцию на своё не уместное заявление (почему я так считаю дальше в комментарии), ему ничего не оставалось, как только оправдывать Израиль и обвинять всех и вся в нелюбви к нам. Что Путин (Россия) и так знают.
Есть ещё одно, но это личное: На мой взгляд вояж Нетаниягу, в след Абумазену, как то не очень выглядит в дипломатическом ракурсе. Вроде как: "он сказал это, а на самом деле это не так". Я бы назвал это потерей лица.
На мой взгляд, громкое заявление ПМ Нетаниягу было не слишком мудро и своевременно. Даже, а вернее сказать, с учётом предстоящей встречи с Путиным в Москве.
Своим заявлением он только "подлил масла в огонь" в ит ак не простую ситуацию конфликта. Дал лишний повод для возобновления обвинений и проявления агрессии врагами и возможность, не уважаемой мной, ООН ещё раз продекларировать Израиль как оккупанта и нарушителя международного права.
Что по сути, и произошло незамедлительно.
Конфликт действительно затяжной и сложный. И возвращаться к нему надо только в условиях наибольшего благоприятствования для Израиля.
Судя по тем данным, которые можно почерпнуть из разных источников, у Израиля есть средства и возможности в переговорном режиме осуществить легитимизацию Голанских высот на международном уровне.
Но у нынешнего правительства сегодня нет в наличии таких людей и инструментов, что бы осуществить это на данном этапе. Во времена, когда антисиметизм наиболее ярко процветает в самой ООН, в свете терактов произошедших в Европе.
Мне кажется, что у Израиля был шанс, когда Либерман был министром иностранных дел Израиля. Он юыл признаваем ЕС и у него юыли широкие связи и поддержка многих государств. Но сегодня этот шанс упущен, и Нетаниягу как министр иностранных дел не имеет того авторитета, умения и знания, какой был у того же Либермана.
Вот почему я и считаю, что недавнее выступление Нетаниягу прозвучало в неподходящее время и принесло отрицательные и, не хочу думать, что губительные для будущего последствия.
Израилю давно пора выйти из этой анти Израильской шайки-лейки.
В случае выхода мы абсолютно ничего не теряем. А лишние 10млн.$/год отчисляемые как членский взнос на содержание этого бандитского анклава, можно пустить на решение внутренних проблем Израиля.
Том более, что Председатель ООН добровольно "умывает руки".
пользуясь случаем хочу дать ссылку на сайт сбора подписей в поддержку солдата с "Хеврона". кому важна судьба солдата и кто поддерживает его действия. Можете оставить подпись на сайте
אזרחי ישראל מעניקים ציון לשבח לחייל צה"ל גיבור ישראל, סמל אלאור אזריה
Всё равно это уже политический труп у могилы Нетаниягу.
Это на фоне нынешнего поступка в антисемитской Швеции
"...Подал в отставку подал Мехмет Каплан – министр жилищного строительства Швеции, который в 2009 году будучи еще депутатом парламента Швеции от Партии зеленых, "прославился" своим заявлением..."
Мехмет Каплан (цитата):
"... Израиль обходится с палестинцами так, как нацисты обходились с евреями в 30-ых годах прошлого века..."
Моше Яалон (цитата 1)
"...Мы не Даеш. Когда возникает необходимость убить, мы убиваем. Но когда это кто-то нейтрализованный или с поднятыми руками, очень важно сохранить наш моральный компас", - сказал Яалон, очевидно, сравнив Азария с боевиками "Исламского государства...".
Моше Яалон (цитата 2)
"...Это попытка манипуляции, имеющая политический подтекст. А те, кто набросились на суд, являются лидерами этой шайки..."
Марк, я думаю Вы прекрасно знаете из каких соображений наши "дважды земляки" не идут на альтернативную службу. Но от этого она не становится менее важной и равноценной. Наверное в этом же и причина, что там служит большинство религиозных. Именно по этому я и написал, что закон один для всех. Кто проходит службу, тот получает льготы, кто нет, тому льготы не давать. А завлекать на службу из-за льгот.... Извините, напомню Вам случай из истории.
Когда-то давно, в бывшем СССР, в конце 70-х - начале 80-х льготами завлекали на работу в милицию и в дворники-строители людей иногородних, из-за нехватки. Тогда в Питере, никто из "коренных" не хотел работать на стройке, в милиции в в ЖЭУ и РЭУ... У нас был сосед милиционер, соседка дворничиха, но порядка больше не стало и чистоты на улицах не прибавилось.
Может этот пример не легитимен для Израиля, но очень хорошо показывает отношение "льготника" к его работе. Я думаю, что в Армии Израиля такое отношение, мягко говоря, не уместно.
Бени Ганц хороший военный, но никак не политик. У него в этом деле слишком маленький опыт. Он даже не побывал начальником Ген штаба, что уж говорить о премьерстве. Хотя в армейском министерстве он кандидатура достойная.
Не забывайте, что когда он был в коалиции, то парламентская этика не позволяла ему критиковать Нетаниягу. Это называется коалиционная поддержка.
Когда же он оказался в оппозиции, руки у него развязаны. Можно даже сказать, что в этом положении он обязан критиковать как самого Нетаниягу, так и его правительства.
Ина счёт примеров, да их есть, но не забывайте, что политик обещает много, а выполняет то, что может, впрочем как и любой в Кнессете.
Прямо как Кацава, Ольмерта Герцога, Дери или Рехаваам Зеэви (Ганди)
Что же она такое натворила или на оборот, не сделала, что так за неё взялись?
Удивляет только то, что против неё не применили общепринятый и оправдавший себя приём. Безотказное средство - обвинение в сексуальных домогательствах... Дёшево практично и гигиенично, как говорил Лёлик Геше.
Хорошенькое дело, "правительственная комиссия" рекомендует сделать льготы для части граждан НЕ ЖЕЛАЮЩИХ служить в армии, с целью привлечь их к службе.
Это первая сторона медали.
Не проще ли правительственной комиссии в данном, конкретном случае, рекомендовать министру обороны утвердить и реализовать выполнение существующего закона о всеобщей воинской обязанности граждан?
А вот вторая сторона медали:
Государственная комиссия выделила отдельных граждан (я их называю уклонистами) на получение льгот. Но в тоже время не акцентировала своё внимание на гражданах проходящих военную службу. Не рекомендовала для законопослушных граждан (НЕ уклонистов) расширить льготы за счёт тех денег, которые предполагалось выделить в первом случае.
Меня мало интересует, кто именно в государственной комиссии. Арабы, религиозные, светские или право-левые центристы. Но вот здравым смыслом они должны обладать в любом случае, что бы искать пути решения проблемы не на уровне "метода тыка" а основанные на знании экономики, социологии и законов (хотя бы).
-А вдруг араб откажется после праздника возвращать проданное?
Я как то спрашивал раввина у себя в квартале, так он сказал, что эта сделка (купли-продажи) совершенно законна и признаётся судом.
Вот меня и интересует, а вдруг, однажды, араб откажется возвращать купленный товар? У нас есть рядом магазин, хозяин которого каждый год на неделю продает его своему соседу арабу. В этом году они разругались в пух и прах. Вдруг не отдаст, А?
Уважать традиции и соблюдать их - две разные вещи.
Предпочитаю человека уважающего традиции видеть министром, чем безумного религиозного фанатика думающего только о своих интересах и интересах своего религиозного сектора.
В принципе, прямой пример - арабские депутаты, правда их непримиримость несколько иного характера, но аналогична.
А уж видеть министром МВД бывшего ЗК, вернувшегося из мест лишения свободы и продолжающего не только говорить о религии, но и продолжать "индивидуальную трудовую деятельность" после отсидки, это вообще вызывает шок.
Не устаю поражаться. Из контингента UNDOF (в составе 3-х человек) пострадавших увезли в больницу, а в посёлке с населением 500-1000 человек. слава Богу, без пострадавших.
Контингент UNDOF там что, по передовой бегает или, из любопытства, выскочили посмотреть и попали под раздачу?
Цитата
"Обвинения в нарушении Устава, .... Вы даже обвиняете его в предательстве!"
Позволь себе на свой выбор дать ссылки, а в Вашем праве самому определить, что является предательством, а что нарушением устава.
Это то, не многое, которое я могу сделать для Вас, с целью не оправдать себя, но и не быть голословным. (в статьях есть ссылки на другие источники, кроме тех, что использовал я)
1.
• «Как не становятся героями. Шалит»
Нас интересует часть "Часть четвёртая. Анализ. Выводы."
ссылка:
http://il24.ru/israel/1151-kak-ne-stanovyatsya-geroyami-shalit.html
• Часть первая. Как не становятся героями. Начало.
• Часть вторая. Как не становятся героями. Шалит.
• Часть третья Две боевые подруги.
• Часть четвёртая. Анализ. Выводы.
Автор: Равид Гор
2.
• "Еще раз о спасении Гилада Шалита"
ссылка:
• https://isrageo.wordpress.com/2013/04/10/000giladshalitprotest/
Владимир ПЛЕТИНСКИЙ, главред журнала «Исрагео»
Осталось: 1 миллион 745 тысяч 998
В докладе говорилось, что братья были переданы в Израиль для допросов, и что добытая информация послужила основой для конкретных предупреждений о том, что боевики попытаются проникнуть в Израиль через подземные лазы, чтобы захватить солдат, дислоцированных вблизи сектора Газа
Несмотря на имевшееся предупреждение о готовившемся теракте[20][21], блокпост оказался не готов к нему: многие солдаты спали на постах
Я не читал устав АОИ и не могу сказать, можно ли, согласно устава АОИ спать на блок посту во время несения боевого дежурства.
Тем более, когда было получено предупреждение.
Логика подсказывает мне, что во время (захвата) пленения, как пишут СМИ, и в последствии подтвердил сам Шалит, они не оказывали сопротивление.
Я это расцениваю как уклонение от боя.
Это если вкратце.
Я не задавался целью выяснения более полного и точного соответствия выражению "нарушение устава" опубликованного в тех же СМИ.
Если Вы писали пост как юморной, то простите, я не сориентировался на местности.
:)
Не понимаю словА "все остальные", кого Вы имеете в виду?
Открывая посольства и представительства в дружественных странах речь не идёт о люблю-не люблю. В политике нет любовников, (правда, у любого политика могут быть любовниклюбовница, но это другое).Предлагаю сравнить работу Нетаниягу как директора МИД Израиля и Либермана, в бытность его директором. Не буду приводить примеры, Вы их и без меня наберёте.
И на счёт плагиата.... Не знаю о чём Вы, но первая моя реакция в комментариях на Выступление Нетаниягу на Голанах в была опубликована в тот же день (17.04), практически сразу после публикации этой информации в интернете.
Наверное, они раздавали конфетки и сладости ребятишкам, ждущих свою очередь умереть в джихаде и радовались вместе с ними, как дети, сколько ещё подрастает смертников...
Бейт Лехем, это в Израиле, да?
Мама и папа его живут там же, этажом ниже? А братья уже построили свои этажи... Или достраивают.
ПОЧЕМУ до сих пор этот дом стоит, эти любители убийств и родители убийцы находятся на территории Израиля?
Почему они до сих пор, а прошло уже 2 дня, не начали выплачивать компенсацию и причинённый ущерб их ублюдком-сыном?
ПОЧЕМУ правительство только говорит о жёстком ответе и ничего не делает?
ПОТОМУ же, что и на митинг оно не явилось, по тому же, что не арестовало бросавших камни в амбуланс и пожарные машины.
ПОТОМУ, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО ИЗ ПРЕДАТЕЛЕЙ СИОНИЗМА НЕ ХОТЯТ что бы был мир. Потому, что деньги от войны, кровавые деньги, не пахнут и дают всё то, что они хотят и отбирают у своего народа.
К ответу призывать их бесполезно. Из нужно де легитимизировать и лишить власти.
Всё.
Скорее всего он будет оправдан. Но пол-года допросов, вызовов к следователям, повестки... Это обеспечено.
В любом случае, мужик молодец, не испугался применить оружие, даже в такие тревожные дни, когда только и разговоров о "моральности" армии.
(примечание: а нижняя часть туловища.... мошонку прострелил?)
Да и глупо ожидать того, чего не могло случится. Он хоть и дерево, но отнюдь не деревянный.
Относительно этой статьи:
Конечно, Нетаниягу ехал в Россию не за тем, что бы говорить о Голанах и границах. Его цель заручится поддержкой в случае возникновения конфликта с ХИЗБАЛой. А так же "просканировать" настроения России на ближайшее будущее. Этоу поездку можно было и не делать, так как результат её был ясен изначально. =0 Но увидев реакцию на своё не уместное заявление (почему я так считаю дальше в комментарии), ему ничего не оставалось, как только оправдывать Израиль и обвинять всех и вся в нелюбви к нам. Что Путин (Россия) и так знают.
Есть ещё одно, но это личное: На мой взгляд вояж Нетаниягу, в след Абумазену, как то не очень выглядит в дипломатическом ракурсе. Вроде как: "он сказал это, а на самом деле это не так". Я бы назвал это потерей лица.
На мой взгляд, громкое заявление ПМ Нетаниягу было не слишком мудро и своевременно. Даже, а вернее сказать, с учётом предстоящей встречи с Путиным в Москве.
Своим заявлением он только "подлил масла в огонь" в ит ак не простую ситуацию конфликта. Дал лишний повод для возобновления обвинений и проявления агрессии врагами и возможность, не уважаемой мной, ООН ещё раз продекларировать Израиль как оккупанта и нарушителя международного права.
Что по сути, и произошло незамедлительно.
Конфликт действительно затяжной и сложный. И возвращаться к нему надо только в условиях наибольшего благоприятствования для Израиля.
Судя по тем данным, которые можно почерпнуть из разных источников, у Израиля есть средства и возможности в переговорном режиме осуществить легитимизацию Голанских высот на международном уровне.
Но у нынешнего правительства сегодня нет в наличии таких людей и инструментов, что бы осуществить это на данном этапе. Во времена, когда антисиметизм наиболее ярко процветает в самой ООН, в свете терактов произошедших в Европе.
Мне кажется, что у Израиля был шанс, когда Либерман был министром иностранных дел Израиля. Он юыл признаваем ЕС и у него юыли широкие связи и поддержка многих государств. Но сегодня этот шанс упущен, и Нетаниягу как министр иностранных дел не имеет того авторитета, умения и знания, какой был у того же Либермана.
Вот почему я и считаю, что недавнее выступление Нетаниягу прозвучало в неподходящее время и принесло отрицательные и, не хочу думать, что губительные для будущего последствия.
Мир по тому и существует, что в нём есть люди делающие глупости.
В случае выхода мы абсолютно ничего не теряем. А лишние 10млн.$/год отчисляемые как членский взнос на содержание этого бандитского анклава, можно пустить на решение внутренних проблем Израиля.
Том более, что Председатель ООН добровольно "умывает руки".
Совсем прямо, как Понтий Пилат, понимаете ли...
:))
אזרחי ישראל מעניקים ציון לשבח לחייל צה"ל גיבור ישראל, סמל אלאור אזריה
http://www.atzuma.co.il/citation
Всё равно это уже политический труп у могилы Нетаниягу.
Это на фоне нынешнего поступка в антисемитской Швеции
"...Подал в отставку подал Мехмет Каплан – министр жилищного строительства Швеции, который в 2009 году будучи еще депутатом парламента Швеции от Партии зеленых, "прославился" своим заявлением..."
Мехмет Каплан (цитата):
"... Израиль обходится с палестинцами так, как нацисты обходились с евреями в 30-ых годах прошлого века..."
Моше Яалон (цитата 1)
"...Мы не Даеш. Когда возникает необходимость убить, мы убиваем. Но когда это кто-то нейтрализованный или с поднятыми руками, очень важно сохранить наш моральный компас", - сказал Яалон, очевидно, сравнив Азария с боевиками "Исламского государства...".
Моше Яалон (цитата 2)
"...Это попытка манипуляции, имеющая политический подтекст. А те, кто набросились на суд, являются лидерами этой шайки..."
Министр ЧЬЕЙ обороны этот человек?
Не, но люди то, люди... Денег нет, а на такие аферы покупаются.
Из-за агоры готовы удавится, и не удосужатся свои сотни тысяч шекелей обеспечить надёжной защитой. Наивность до размеров глупости.
Когда-то давно, в бывшем СССР, в конце 70-х - начале 80-х льготами завлекали на работу в милицию и в дворники-строители людей иногородних, из-за нехватки. Тогда в Питере, никто из "коренных" не хотел работать на стройке, в милиции в в ЖЭУ и РЭУ... У нас был сосед милиционер, соседка дворничиха, но порядка больше не стало и чистоты на улицах не прибавилось.
Может этот пример не легитимен для Израиля, но очень хорошо показывает отношение "льготника" к его работе. Я думаю, что в Армии Израиля такое отношение, мягко говоря, не уместно.
Когда же он оказался в оппозиции, руки у него развязаны. Можно даже сказать, что в этом положении он обязан критиковать как самого Нетаниягу, так и его правительства.
Ина счёт примеров, да их есть, но не забывайте, что политик обещает много, а выполняет то, что может, впрочем как и любой в Кнессете.
:)
Прямо как Кацава, Ольмерта Герцога, Дери или Рехаваам Зеэви (Ганди)
Что же она такое натворила или на оборот, не сделала, что так за неё взялись?
Удивляет только то, что против неё не применили общепринятый и оправдавший себя приём. Безотказное средство - обвинение в сексуальных домогательствах... Дёшево практично и гигиенично, как говорил Лёлик Геше.
Это первая сторона медали.
Не проще ли правительственной комиссии в данном, конкретном случае, рекомендовать министру обороны утвердить и реализовать выполнение существующего закона о всеобщей воинской обязанности граждан?
А вот вторая сторона медали:
Государственная комиссия выделила отдельных граждан (я их называю уклонистами) на получение льгот. Но в тоже время не акцентировала своё внимание на гражданах проходящих военную службу. Не рекомендовала для законопослушных граждан (НЕ уклонистов) расширить льготы за счёт тех денег, которые предполагалось выделить в первом случае.
Меня мало интересует, кто именно в государственной комиссии. Арабы, религиозные, светские или право-левые центристы. Но вот здравым смыслом они должны обладать в любом случае, что бы искать пути решения проблемы не на уровне "метода тыка" а основанные на знании экономики, социологии и законов (хотя бы).
-А вдруг араб откажется после праздника возвращать проданное?
Я как то спрашивал раввина у себя в квартале, так он сказал, что эта сделка (купли-продажи) совершенно законна и признаётся судом.
Вот меня и интересует, а вдруг, однажды, араб откажется возвращать купленный товар? У нас есть рядом магазин, хозяин которого каждый год на неделю продает его своему соседу арабу. В этом году они разругались в пух и прах. Вдруг не отдаст, А?
Предпочитаю человека уважающего традиции видеть министром, чем безумного религиозного фанатика думающего только о своих интересах и интересах своего религиозного сектора.
В принципе, прямой пример - арабские депутаты, правда их непримиримость несколько иного характера, но аналогична.
А уж видеть министром МВД бывшего ЗК, вернувшегося из мест лишения свободы и продолжающего не только говорить о религии, но и продолжать "индивидуальную трудовую деятельность" после отсидки, это вообще вызывает шок.
Не устаю поражаться. Из контингента UNDOF (в составе 3-х человек) пострадавших увезли в больницу, а в посёлке с населением 500-1000 человек. слава Богу, без пострадавших.
Контингент UNDOF там что, по передовой бегает или, из любопытства, выскочили посмотреть и попали под раздачу?