Да неужто - киевляне ? А может - израильтяне ?

Sion,
Ваш пример СССР - совсем неудачный. В Советском Союзе религия была полностью отделена от государства, а атеизм, как науку изучали в вузах и лекторы на предприятиях читали лекции о несостоятельности религии. За посещение церкви или синагоги (где ещё сохранились) "прорабатывали виновного" на собраниях трудовых коллективов, лишали премий и 13-й зарплаты, исключали из партии или из комсомола. Разрушали или приводили в негодность храмы.
В Израиле ничего подобного нет и быть не может. Светское население вопрошает: когда же, наконец, приступят к строительству Третьего Храма ? Светские готовы давать пожертвования. Но, кто против ? Против - ортодоксальная часть страны. Нонсенс ??? Ещё какой!
А Либерман, всего лишь против того, чтобы ортодоксы наступали на права таких же граждан Израиля, как и они. Он хочет справедливого разделения прав и обязанностей между всеми гражданами, в отличие от требований харедим о предоставлении только им одним одних, только, прав, но без обязанностей. Кто ущемляет в Израиле правоверных или кто отрицает значимость Торы и заповедей ??? Либерман с НДИ, что ли ? Да нет, никто и в мыслях не держит. Так зачем же ортодоксы и иже с ними так отчаянно рвуться в "открытую дверь"?
У меня вопрос: "А как быть с совестью ???" Или - это уже - рудимент. Может быть раввины знают ответ ?

Я полагаю, их оправдают: ведь они, наверняка, не участвовали в шествиях москвичей, протестующих против недопуска оппозиционеров к выборам в московскую мэрию.

А, главное "специалист" в области связи - каких мало.
"...Позже был членом совета директоров Иерусалимского ботанического сада, работал в стоматологической клинике для нуждающихся под надзором Министерства здравоохранения.
Амсалем - член партии "Ликуд" с 1990-х годов. В 2003 был арестован по подозрению в причастности к подделке регистрационных бланков для отделения "Ликуда" в Иерусалиме, однако дело было закрыто из-за отсутствия доказательств..."

Почему ж "народ не знает" ? Я полагаю, что все прекрасно понимают, что голосуя за Ликуд они голосуют за ШАС и т.п. А потом все дружно плАчут: мол, надо отделять религию от государства. Но - поздно, поезд ушёл.
Правда, я бы по-другому смотрел на проблему: религию надо отделять не от государства, а от правительства и возможности вмешательства раввинов в политику, как внешнюю, так и во внутреннюю.

Либерман, не просто говорит, он действует, в отличие от стальных, которые, таки-да, только говорят.

Страна должна знать своих "героев":
"В Израиле назначен новый министр связи
Сегодня, 1 июля, премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху объявил о назначении нового министра связи. Им стал депутат от партии "Ликуд" Давид Амсалем.
Назначение случилось после того, как на прошлой неделе, 24 июня, бывший министр связи Аюб Кара объявил об уходе в отставку, заявив, что против него развязана клеветническая кампания, проистекающая от предрассудков, и он должен обелить свое имя.
"Я счастлив служить народу Израиля в качестве министра связи и благодарю премьер-министра Биньямина Нетаньяху за оказанное доверие", — заявил сразу после назначения Давид Амсалем.
Давид Амсалем родился в Иерусалиме в 1960 году в семье репатриантов из Марокко. После школы служил в танковом корпусе в качестве командира танка, затем получил степень бакалавра по экономике и деловому администрированию в Университете "Бар-Илан". Позже был членом совета директоров Иерусалимского ботанического сада, работал в стоматологической клинике для нуждающихся под надзором Министерства здравоохранения.

Амсалем - член партии "Ликуд" с 1990-х годов. В 2003 был арестован по подозрению в причастности к подделке регистрационных бланков для отделения "Ликуда" в Иерусалиме, однако дело было закрыто из-за отсутствия доказательств. В марте 2015 впервые стал членом Кнессета. В качестве депутата инициировал законопроект, известный как "Закон о рекомендациях", согласно которому результаты полицейского расследования передаются в государственную прокуратуру без указания полицией своей позиции в отношении предъявления обвинительного заключения.
Сегодня Амсалем живет в Маале-Адумим. Нового министра уже поздравили с назначением министр финансов Моше Кахлон и министр юстиции Амир Охана."

Кошек, скорей всего, извели. Результат не заставил себя долго ждать. Законы природы: против них не попрёшь со своим "это мне нравится, а - это нет". Не так давно, какой-то министр ("голова"!) предлагал муниципалитетам страны какой-то "очень эффективный" способ борьбы с кошками. Не помню, чем всё кончилось.

Neitral ,
не могу не напомнить Вам, что в легендарном фильме ("Бриллиантовая рука"), брюки так и не превратились в полноценные, элегантные шорты. Чёт там заело, молния вроде. Как уточнила ведущая шоу: "Маленькая техническая неувязка !" Или: "Хотелось как лучше, а получилось как всегда !" (Премьер министр РСФСР- Черномырдин.)

Elbrus,
если на форумах останутся только лишь одни тролли да боты, коим общаться друг с другом будет легко и приятно , так как за них всех будут "думать" единые инструкции в методичках от Жеки Пригожина, то, не ровен час, и троллинг перестанет быть востребован, как средство оболванивания участников форумов. А там, того и гляди, зарплаты троллей, я полагаю, упадут до нуля, особенно с учётом общего финансового дефицита и даже "кремлёвский повар" Пригожин не сможет ничего "сварить". Так, что не стоит будить лихо, пока тихо: троллям и ботам нужны, просто необходимы "инакомыслящие", пусть "глупые", пусть со своим собственным мнением, не совпадающим с официалкой из Кремля, но без них троллям наступит полный кердык. Так, что граждане тролли: "я бы посоветовал вам всем научиться ДУМАТЬ, но вижу, что вам - это не по силам!". Хотя, очевидно, собственные мысли, если у кого и имеются, то наверняка - под запретом на "фабрике у Женьки Пригожина".

А чё ж бы не проголосовать за Либермана, хотя бы для того, чтобы усложнить Нетаниягу процесс "снюхивания" с ортодоксами ? Если всё-таки "снюхается", то не надо потом разговоры разговаривать про отделение религии от государства и о "светском большинстве". Я полагаю, что если не Либерман, то тогда - как всегда: "за что боролись, на то и напоролись."

"...правое правительство Израиля единогласно – при поддержке министров от объединенного «Правого блока» - вынесло решение о возведении 700 единиц жилья для палестинцев на территории с маркировкой «C»."
Сначала единогласно голосуют, а потом строят из себя "правильных" в погоне за голосами, якобы осуждая то, за что уже проголосовали.

Так и я о том же: мама - еврейка, значит сын-дочка - евреи. Хоть чёрные, хоть белые, хоть серо-буро-малиновые в яблочко: мама - еврейка - все дети - тоже евреи.

Элементарно: папа -черный, мама еврейка - белая, ребёнок -чёрный, еврей. С "узкоглазыми" - та же самая история.

Еврей - национальность, а вероисповедание - иудаизм.

Александра Бруштейн. "Дорога уходит в даль."
"...- Очень хорошо, Яновская. Я поставила вам пятерку... Садитесь!
Но тут же, словно вспомнив что-то очень важное, она снова говорит мне
по-русски:
- А скажите... какого вы вероисповедания?
- Еврейского.
- Вы неправильно отвечаете. Еврейского вероисповедания нет - ведь нет
русского или польского вероисповедания, или немецкого, или татарского, да...
Есть православное, римско-католическое, лютеранское, магометанское. Евреи -
иудейского вероисповедания. Вот как вы должны отвечать на этот вопрос, да...
Садитесь!..."

Я полагаю, что нам, участникам НК, не стоит "копать глубже". Вряд ли среди нас найдутся "носители истины в последней инстанции". А даже и нашлись бы, что это меняет ?

Христиане: существуют русские; украинцы;, французы; поляки; арабы; евреи и бесконечное множество других национальностей и народов;
Буддисты: существуют китайцы; корейцы и т.д. и т.д.
Не забываем: 21 век уже наступил.
Иудеи: существуют евреи; эфиопы; прошедшие гиюр таиландцы; китайцы; эфиопы; русские; евреи и т.д. и т.д.
А, о чём, собственно, раввин Авинер ???

Kiki,
я, лично, не "распускал молодёжь". Кого Вы имеете ввиду ? Кто - это, которые "распустили..." ?

Скажу честно: я много раз голосовал за Биби. Его тягу к ортодоксальным религиозным партиям и полное пренебрежение базовыми интересами "пахарей" (кстати - не только из Сов. Союза, но и вообще - трудягами с минимальными доходами) объяснял для себя безысходностью его положения в кнесете и правительстве : "что, мол, делать бедному Биби, так нуждающемуся в дружеских мандатах; он вынужден идти на поклон к ШАСУ и пр." Даже на последних выборах, я пытался "понять и простить" его тягу к так не любимым мной и не любящих "меня" ортодоксам и пр. Но короткий промежуток времени между последними выборами и будущими (17.09.19) окончательно скинул пелену с глаз : я понял, что даже, если бы у Ликуда было в два раза больше голосов и мандатов, то всё-равно Биби формировал бы коалицию с привлечением максимального количества ортодоксов. Ортодоксальные партии и Биби - "это одна, но пламенная страсть", и тут уж, ничего не поделаешь: "У каждого человека - свои слабости !"
В этот раз у Ликуда будет на один (т.е. - мой) голос меньше. А у Либермана - больше.

Из сообщения не следует, что эти израильтяне - евреи. За пределами Израиля - и арабы, и друзы, и бедуины, и мн. др. - все израильтяне. Есть теудат зеут - есть даркон - значит - гражданин Израиля.
А то чуть, что - "сразу: Косой, Косой !".

Значит, правительство "ловит кайф" от собственного мазохизма. Ну, что ж делать - у каждого - свои слабости. Только ведь, Либерману чужды "любые способы". Он, как и многие его соотечественники предпочитает прямой путь. Хотя, в политике приходится часто лавировать, но не он - это придумал.

Буква "я" - последняя буква в алфавите. Впрочем, Вы, очевидно, умеете жить. Молодец !

А Вы - молдаванофоб, любезный. Неужто, по-Вашему, одна только русофобия (которой, кстати и вовсе не существует) достойна осуждения ??? Это ж почему ж - так? Любые фобии - это зло.

Нет никакой, похожей на антисемитизм, русофобии. Антисемитизм - это ненависть к еврею, как таковому, безо всякой привязки к его, еврея, политическим пристрастиям. Еврей - он и в Африке еврей, а значит должон быть бит - такова психология антисемита. Последнее время, правда, к существовавшим до ныне источникам ненависти к евреям добавился, чуть ли не главный на сегодня источник юдофобии - ислам со своими сателлитами.
Что же касательно русофобии - её не существует. Есть ненависть к Путину с его кремлёвской камарильей, но это вполне логично. В Мире не любят и не уважают чужих диктаторов с патологическими имперскими замашками. Любят диктатора только и исключительно его вассалы, да и то - те, кто кормится за счёт его диктаторских (причём - отнюдь - не личных, а за счёт народа) милостей.
Так, что нет в Мире такого явления, как русофобия. Россия - это далеко не Путин + ФСБ + Кадыров.

Что же

"– Чего это ты по ночам бродишь? – спросил я Тимоху. – Не спится, что ли? – Как же, заснешь! – ответил он с вызовом. – Такую страну просрали."
Владимир Войнович. "Малиновый пеликан".

Не то, что Путину: захотел "вдарить", взял и "вдарил". Никакая палата ему - не помеха. А народ... народ всегда поддержит.

Miron.
Отлично. Убедили. Не буду голосовать за Либермана, а, значит буду - за ортодоксальные партии во главе с Ликудом. Так получается.
Только напомните, пожалуйста: "А, что я с этого буду иметь ?". Ну, в смысле: мы же с Вами - "умные", свой интерес не упустим. Только - не в службу, а в дружбу - а в чём, тогда - наш с Вами (т.е. умных) - интерес-то ????

Да, никто мне не сказал. Просто я прочитал (внимательно) приведенную высше информацию ("к размышлению").

".... Некий врач, доктор наук, профессор, с восхищением рассказывал мне о Владимире Хавкине, бактериологе, который изобрел вакцины от холеры и чумы, ту и другую испытал на себе, и в Индии спас от смерти миллионы людей. Я, тогда уже начавший сомневаться в Ленине, сказал профессору, что заслуги людей оцениваются несправедливо. Вот можно ли сравнить достижения Ленина и Хавкина? Хавкин спас от чумы миллионы людей, а Ленин? Мне мой вопрос казался вполне естественным и невинным, но профессор воспринял его как чудовищное кощунство. Он вскочил на ноги, замахал руками, засверкал глазами. «Хавкин, – закричал он, – спас миллионы людей, а Ленин избавил от чумы все человечество!» (Я не сразу, а потом, задним числом, придумал возражение, что Ленин не спас от чумы, а привил чуму и испытал ее почти на всем человечестве.) …."
Владимир Войнович. "Малиновый пеликан".

Бизнес, бизнес... И "бизнес напёрсточников" - бизнес. И частные клиники, где спасают жизни людей, от которых отказываются государственные учреждения - тоже бизнес, но честный. Бизнес не есть способ зарабатывания денег путём оболванивания доверчивых клиентов. У такого способа - другое название - мошенничество.

Я полагаю, что "...ум, честь, совесть Израиля!!Амен!!! " слишком, уж, дорого обходится налогоплательщикам. Потому, что любой плод его "ума или, допустим, чести, или совести" имеет финансовую цену в бухгалтерии харедим, а также на трудовом рынке, желающих потрудиться на тяжком поприще министров соответствующих министерств. Необходимые суммы абсолютно честно перечисляют в их кассу работники министерства финансов, изъяв из государственного бюджета. А также вполне умнО предоставляются министерские посты алчущим достойной работы в должностях министров.
Кстати: что там нынче слышно на ЖД ? Говорят - какие-то проблемы. Министром-то там трудится "Специалист". Он еще не ввел на ЖД систему шариа…, тьфу, структуру раввинатских судов ? А то ведь обещался.