Вы не правы-в Израиле ОЧЕНЬ много ОЧЕНЬ достойных певцов и певиц-например,Голана,Мири и других.Более того,к нам приезжали реально великие артисты-Мальстем,например.Так что мы не обижены,нет.
Голеш,начнем с того,что мой моральный облик и мои политические взгляды-это не Ваше дело.
Второе.Я готова обсудить их,тем не менее,но по пунктам-один,два,три.И каждое слово слово я готова доказать с цифрами и фактами.Вы же бесконечно отделываетесь туманными лозунгами и уходите от прямых ответов. Это не разговор.Хотите дискуссии-пожалйста,я к ней всегда готова,но предметно,а не на уровне восклицаний-"ах,как Вы можете."
Я уехала из России в 2004 году и знаю,чего стоят Ельцин и прочие персонажи из его окружения-я этот краткий курс прошла лично.
Вы хотите это обсудить-пожалуйста-в личку.И по пунктам.
В противном случае,оставьте мой моральный,политический и прочие облики,включая политические пристрастия в покое.
Более того,не улавливаю связи между Блоком и Пушкиным.Хотела бы тоже разъяснений,где она.
Вы слово в слово повторили то,что мы однажды обсуждали с одной знакомой художницей.Высокое и прекрасное-а рядом мрак и кощмар.И непонятно,как это уживается рядом, в параллельных плоскостях.Страна крайностей.
Фанни,я так много его смотрела в 90-е,и все ждала,ждала,ждала и безрезультатно,что что-то изменится ,что повторение пройденного уже звучит не сатирично,а забавно.
Читатель,если Вы о водителе,то как следует из заметки,это была девушка,предположительно, в состоянии наркотического опьянения.Что-то Вы не соответствуете своему нику,не читатель Вы сегодня.
О,Кот,похоже Вам и мне в вежливой(или не очень)форме заткнули рот.
Ну чтож,на фоне отсутствия аргументов остается только такой.
Думаю,для общего спокойствия лучше вообще отдельные имена просто не упоминать,и даже не реагировать.Впрочем именно этот совет мы и обрели.Остается только повиноваться.
На одного линейного дистанция,Кот прямо,а я -напра-ву.
Рита,я последовала Вашему совету и послушала "Унылое воскресенье"
В общем,может,где-то он выглядит и лучше,но это прослушивание отбило у меня охоту заниматься изысканиями более достойного перфоманса.Короче,лично мне он не понравился.
А кто это такие-Элвис Костелло ,Карлос Сантана и Джил Скотт-Хирон?
Простите мою серость,но я о таких никогда не слышала и,по всей видимости,переживать по этому поводу вряд ли буду.
А также советую Костелло не сильно переживать по поводу того,что его не пригласять-пусть выступает перед слушателями из автономии.Правда прежде пусть выучит восточные напевы и ,возможно,надо будет еще включить в репертуар танец живота.Тогда успех ему гарантирован.У той публики.
Дык это правда.Неужели ты можешь перечеркнуть свою юность,молодость,зрелость,первую любовь и все такое?
Другой вопрос,что антисемитизм там и секторальность здесь,плюс пресловутый потолок временами еще сильнее,чем был там.
Другой вопрос,что здесь ты смиряешься,к сожалению.Я не понаслышке знаю об отношении к ученым из СНГ здесь,и не только к преподавателям истории партии или политэкономии.
У меня есть знакомый профессор ТА университета,математик.Диссертации обе он делал в МГУ.Его фундаментальные труды знают в мире,один международный симпозиум был посвящен его направлению в математике.И целый выпуск международного журнала по мптематике был посвящен его напрвлению в математике.При этом он убежденный сионист с прекрасным ивритом и английским.
Так вот,на все симпозиумы он летает ЗА СВОЙ СЧЕТ,зарплата у него-15 тыс шекелей,плюс его хотели вообще либо перевести на Камею,либо уволить,потому что нужно было пристроить своего.
При том,что для Рафаэли он делал по договору какие-то расчеты,но при этом все деньги получил университет,ему заплатити какие-то смешные деньгив райне3-4 тысяч шекелей.
Кренные израильтяне в упор не имеют представления,что Биньямин (Биби) Нетаньяху родился в семье крупного историка и личного секретаря Зеэва Жаботинского Бен-Циона Нетаньяху (Миликовского),сына выходцев из Литвы,дед - Натан Миликовский - был раввином в Зарасайской волости Литвы.Никто даже в страшном сне не признает,что ,говря современной терминологией,Пете-олим-ми-Русия.Никто ни за что не признает,что Моше Даян -Родился в семье Дворы Затуловской и Шмуэля Китайгородского, выходцев из Украины ,что Ариэль Шарон-Ариэль Шарон родился в семье выходцев из Белоруссии,что Бегин тоже российский еврей,что Ицхак Шамир (Езерницкий) родился в Ружанах (сейчас в Пружанском районе Брестской области, Беларусь,что Ицхак Рабин родился в Иерусалиме в семье украинского еврея Неемии Рабина (Рубицова) и его жены Розы, уроженки Могилева ну и так далее.
И что только наша гордость в правительстве Кадимы-Амир Перец-родился в 1952 году в городе Буджад в Марокко, в 1956 году вместе с семьей переехал в город Сдерот .
То есть,по сути,российских истоков государства современное израильское общество не хочет признавать ни за какие коврижки и изо всех сил это отрицает..И относится соответвтенно.
А то,что стопроцентно алия сама так к себе относится-факт.Ведь многие даже не имеют представления об истории государства и кто есть кто.Более того,не имеют даже представления о библейской истории.
Возможно,если б знали ,вели бы себя с большим достоинством.
Ты себе не представляешь,как я ругалась с родителями моего мужа по поводу российских друзей из ХАМАСа!Они как-то мне сказали,что я все очень лично воспринимаю,ты представляешь?-Они живут в России.
Что тут началось!!!!!
Я им в доступной форме объяснила,Что Газа от нас-в 40 километрах.И ракеты будут падать на лично мою голову и лично на голову их единственного сына,если что.Именно поэтому я и воспринимаю все ну очень лично.Промолчали.Вроде что-то уяснили.
Интересно,Голеш,а Вы читали Тацита,Апулея-"Метаморфозы",например ,а также Лонга,Петрония,любите ли Вы Гомера и как часто его перечитываете?Знакомы ли Вы с воззрениями Плотина(не путать с Платоном),в частности,с его "Космогонией"?Согласны ли Вы с Аристотелем в том,что демократия-это система ,которая всегда вырождается в деспотию?Читали ли Вы "Фараона Хуфу и чародеев"-переводы древнеегипетских свитков?Кстати,занимательно.
Уверена-ответ будет нет,нет,и нет.И как же Вы лично и большая часть человечества использовала эти компоненты для своего развития?Никак.Это отбросили и пошли дальше.
А знают это в полном объеме только греки.И только их это интересует во всей полноте.
Так жива эта культура или во всем объеме она известна только специалистам?А Вы знаете,что мне один эллин(это самоназвание греков)-лингвист сказал,что ни один из ныне живущих не может похвастаться тем,что может говорить по -древнегречески?
А как Вы переведете на другой язык стихи ,не утратив при этом красоты и возвышенности слога?Я слышала Мастера и Маргариту на иврите-мне было смешно.Нет,правда смешно.Высокий слог превратился во что-то неузнаваемое.
Нет,останутся только записи о культуре,исследования ,какие-то ее памятники,но не останется культуры.
Даже зная английский очень хорошо,Вы никогда не поймете о чем говорят англосаксы,когда они вспоминают детские шуточки,приколы и прочее,когда разговаривают фразами из книг,фильмов и прочее-так же,как это делаем мы-используя все то,что они впитали с колыбели.
Голеш,а я не стыжусь того,что я из России родом и юностью и большей частью жизни.Так же,как не скрываю ,что израильтянка НИГДЕ.И на вопрос,откуда я,всегда отвечаю,что из Израиля.И в Турции и где угодно в Европе.
У Ваших благодарный читателей в моем лице возникло два вопроса:
1.Вы когда приехали в Израиль-в каком году?От Вашего ответа зависит мой.
2.А Вы не считаете,что то,что творят Штаты-клинтоновская,бушевская,а теперь и обамовская-это еще большее зло?
И не надо мне про безоговорочную поддержку в ООН и вето на все антиизраильские резолюции.
Скажите,то ,что творят они-это добро?
А что до русской культуры-она принадлежит прежде всего русскому и советскому народу.А человечеству она принадлежит ровно настолько,насколько это самое человечество хочет к ней приобщиться.Ни более и не менее.
Культура-это не жевательная резинка и не макдональдс.И живет она только до тех пор,пока живет ее носитель,который ее развивает.Не могу себе вообразить человечество-например,из Эритреи,которое в состоянии развить русскую культуру.Или берите более высокий уровень-французов.Уходит ее носитель и остаются только воспоминания ,что на самом деле просто тень былого.
Я не имею привычки плевать на порог дома ,из которого ухожу.Даже если и навсегда.
Я говорю по-русски,мыслю по-русски,читаю русские книги и образование,которым я,между прочим,горжусь,дала мне та страна,в которой я родилась.Поэтому я благодарна за то,что мне дала мне Родина.Слово Родина ,как Вы понимаете,имеет корень-слово "род"-родня,родилась и тому подобное.Поэтому бывшей-уж извините,назвать ее могу.Я там родилась и выросла.Отрицать Родину-отрицать свой род,место,где ты родился и вырос.Это абсурд,Вы не находите?
А из вашей ненависти ничего доброго не вырастет.Ненависть порождает только ненависть.Это закон природы.Но это ваши дела,меня они не касаются.
Вы делаете выводы ,совершенно не зная меня лично и моей жизни.Вас это не интересует-и это справедливо и меня это,честно говоря,не особенно волнует.Куда больше вас интересуют припасенные ярлыки,которые вы уже приготовили.Так чем вы лучше тех,кто клеил на ВАС ярлыки?
Исходя из того,что я не кидаюсь с пеной у рта известной субстанцией при одной упоминании России,а пытаюсь понять и читаю не один Маарив и Нашу Орбиту,при всем моем нежном к ней отношении (к нашей Орбите,чтоб вы опять не попутали),вы делаете свои фундаментальные выводы?
О ,как мне это напоминает профсоюзные собрания и политинформации!Не читал,но осуждаю.Не знаю,но осуждаю.Не согласен,поэтому это враг...
Возражает и выпадает -не патриот.Ату его,ату!
Да,кстати,Фрика-это персонально Вам-мой дедушка-другой,не военврач,в 1934 году был посажен по обвинению в шпионаже в пользу Персии.За то ,что знал фарси в совершенстве.
Второе.Я готова обсудить их,тем не менее,но по пунктам-один,два,три.И каждое слово слово я готова доказать с цифрами и фактами.Вы же бесконечно отделываетесь туманными лозунгами и уходите от прямых ответов. Это не разговор.Хотите дискуссии-пожалйста,я к ней всегда готова,но предметно,а не на уровне восклицаний-"ах,как Вы можете."
Я уехала из России в 2004 году и знаю,чего стоят Ельцин и прочие персонажи из его окружения-я этот краткий курс прошла лично.
Вы хотите это обсудить-пожалуйста-в личку.И по пунктам.
В противном случае,оставьте мой моральный,политический и прочие облики,включая политические пристрастия в покое.
Более того,не улавливаю связи между Блоком и Пушкиным.Хотела бы тоже разъяснений,где она.
Так что ждем-с,поднимите ли Вы перчатку.
skvirskii_leonid 20/05/2010 16:36:02
Большое спасибо.
Вы слово в слово повторили то,что мы однажды обсуждали с одной знакомой художницей.Высокое и прекрасное-а рядом мрак и кощмар.И непонятно,как это уживается рядом, в параллельных плоскостях.Страна крайностей.
Нам с Вами этого не дано.Я тоже не поняла,где связь между моим отношением к Шендеровичу и легитимизацией политики Путина в Израиле.
Самое забавное,что автору этой идеи даже невдомек,что Путину не нужна легитимизация его политики в Израиле и где-либо еще.Он не ХАМАС.
Более того,он меня на это не уполномачивал и прекрасно без этого обходится,сдается мне.Его,полагаю,вполне устраивает его нынешнее положение.
Более того,в рекомендациях,кого мне читать,кем интересоваться и-на всякий случай и во всем остальном, я в общем,не очень нуждаюсь и их не просила.
И крест свой бережно несу...
Какому хочешь чародею
Отдай разбойную красу!
Пускай заманит и обманет, —
Не пропадешь, не сгинешь ты,
И лишь забота затуманит
Твои прекрасные черты...
Ну что ж? Одной заботой боле —
Одной слезой река шумней,
А ты все та же — лес, да поле—
Да плат узорный до бровей...
И невозможное возможно,
Дорога долгая легка,
Когда блеснет в дали дорожной
Мгновенный взор из-под платка,
Когда звенит тоской острожной
Глухая песня ямщика
А нам-искать точки,которые нас объединяют,а не разъединяют.
Ну чтож,на фоне отсутствия аргументов остается только такой.
Думаю,для общего спокойствия лучше вообще отдельные имена просто не упоминать,и даже не реагировать.Впрочем именно этот совет мы и обрели.Остается только повиноваться.
На одного линейного дистанция,Кот прямо,а я -напра-ву.
До боли нам ясен долгий путь.
Наш путь - стрелой татарской древней воли
Пронзил нам грудь.
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица
И мнет ковыль...
И нет конца! Мелькают версты, кручи...
Останови!
Идут, идут испуганные тучи,
Закат в крови!
Закат в крови! Из сердца кровь струится!
Плачь, сердце, плачь...
Покоя нет! Степная кобылица
Несется вскачь!
И с туманом над Непрядвой спящей,
Прямо на меня
Ты сошла, в одежде свет струящей,
Не спугнув коня.
Серебром волны блеснула другу
На стальном мече,
Освежила пыльную кольчугу
На моем плече.
И когда, наутро, тучей черной
Двинулась орда,
Был в щите Твой лик нерукотворный
Светел навсегда
В общем,может,где-то он выглядит и лучше,но это прослушивание отбило у меня охоту заниматься изысканиями более достойного перфоманса.Короче,лично мне он не понравился.
Волнуйся неуемный ветер.
Блажен,кто радостью отметил
Твою пастушескую грусть.
Простите мою серость,но я о таких никогда не слышала и,по всей видимости,переживать по этому поводу вряд ли буду.
А также советую Костелло не сильно переживать по поводу того,что его не пригласять-пусть выступает перед слушателями из автономии.Правда прежде пусть выучит восточные напевы и ,возможно,надо будет еще включить в репертуар танец живота.Тогда успех ему гарантирован.У той публики.
Ну очень тогда много идиотов вокруг.Поскольку не одна я под это клише подпадаю.
Другой вопрос,что антисемитизм там и секторальность здесь,плюс пресловутый потолок временами еще сильнее,чем был там.
Другой вопрос,что здесь ты смиряешься,к сожалению.Я не понаслышке знаю об отношении к ученым из СНГ здесь,и не только к преподавателям истории партии или политэкономии.
У меня есть знакомый профессор ТА университета,математик.Диссертации обе он делал в МГУ.Его фундаментальные труды знают в мире,один международный симпозиум был посвящен его направлению в математике.И целый выпуск международного журнала по мптематике был посвящен его напрвлению в математике.При этом он убежденный сионист с прекрасным ивритом и английским.
Так вот,на все симпозиумы он летает ЗА СВОЙ СЧЕТ,зарплата у него-15 тыс шекелей,плюс его хотели вообще либо перевести на Камею,либо уволить,потому что нужно было пристроить своего.
При том,что для Рафаэли он делал по договору какие-то расчеты,но при этом все деньги получил университет,ему заплатити какие-то смешные деньгив райне3-4 тысяч шекелей.
Кренные израильтяне в упор не имеют представления,что Биньямин (Биби) Нетаньяху родился в семье крупного историка и личного секретаря Зеэва Жаботинского Бен-Циона Нетаньяху (Миликовского),сына выходцев из Литвы,дед - Натан Миликовский - был раввином в Зарасайской волости Литвы.Никто даже в страшном сне не признает,что ,говря современной терминологией,Пете-олим-ми-Русия.Никто ни за что не признает,что Моше Даян -Родился в семье Дворы Затуловской и Шмуэля Китайгородского, выходцев из Украины ,что Ариэль Шарон-Ариэль Шарон родился в семье выходцев из Белоруссии,что Бегин тоже российский еврей,что Ицхак Шамир (Езерницкий) родился в Ружанах (сейчас в Пружанском районе Брестской области, Беларусь,что Ицхак Рабин родился в Иерусалиме в семье украинского еврея Неемии Рабина (Рубицова) и его жены Розы, уроженки Могилева ну и так далее.
И что только наша гордость в правительстве Кадимы-Амир Перец-родился в 1952 году в городе Буджад в Марокко, в 1956 году вместе с семьей переехал в город Сдерот .
То есть,по сути,российских истоков государства современное израильское общество не хочет признавать ни за какие коврижки и изо всех сил это отрицает..И относится соответвтенно.
А то,что стопроцентно алия сама так к себе относится-факт.Ведь многие даже не имеют представления об истории государства и кто есть кто.Более того,не имеют даже представления о библейской истории.
Возможно,если б знали ,вели бы себя с большим достоинством.
Не вгоняйте меня в краску.
Да пожалуйста,пожалуйста.Заходите,если что.
Ты себе не представляешь,как я ругалась с родителями моего мужа по поводу российских друзей из ХАМАСа!Они как-то мне сказали,что я все очень лично воспринимаю,ты представляешь?-Они живут в России.
Что тут началось!!!!!
Я им в доступной форме объяснила,Что Газа от нас-в 40 километрах.И ракеты будут падать на лично мою голову и лично на голову их единственного сына,если что.Именно поэтому я и воспринимаю все ну очень лично.Промолчали.Вроде что-то уяснили.
И смех и грех.
Уверена-ответ будет нет,нет,и нет.И как же Вы лично и большая часть человечества использовала эти компоненты для своего развития?Никак.Это отбросили и пошли дальше.
А знают это в полном объеме только греки.И только их это интересует во всей полноте.
Так жива эта культура или во всем объеме она известна только специалистам?А Вы знаете,что мне один эллин(это самоназвание греков)-лингвист сказал,что ни один из ныне живущих не может похвастаться тем,что может говорить по -древнегречески?
А как Вы переведете на другой язык стихи ,не утратив при этом красоты и возвышенности слога?Я слышала Мастера и Маргариту на иврите-мне было смешно.Нет,правда смешно.Высокий слог превратился во что-то неузнаваемое.
Нет,останутся только записи о культуре,исследования ,какие-то ее памятники,но не останется культуры.
Даже зная английский очень хорошо,Вы никогда не поймете о чем говорят англосаксы,когда они вспоминают детские шуточки,приколы и прочее,когда разговаривают фразами из книг,фильмов и прочее-так же,как это делаем мы-используя все то,что они впитали с колыбели.
И потом в те времена в России,если мне не изменяет память,эфиопами называли всех темнокожих.
У Ваших благодарный читателей в моем лице возникло два вопроса:
1.Вы когда приехали в Израиль-в каком году?От Вашего ответа зависит мой.
2.А Вы не считаете,что то,что творят Штаты-клинтоновская,бушевская,а теперь и обамовская-это еще большее зло?
И не надо мне про безоговорочную поддержку в ООН и вето на все антиизраильские резолюции.
Скажите,то ,что творят они-это добро?
А что до русской культуры-она принадлежит прежде всего русскому и советскому народу.А человечеству она принадлежит ровно настолько,насколько это самое человечество хочет к ней приобщиться.Ни более и не менее.
Культура-это не жевательная резинка и не макдональдс.И живет она только до тех пор,пока живет ее носитель,который ее развивает.Не могу себе вообразить человечество-например,из Эритреи,которое в состоянии развить русскую культуру.Или берите более высокий уровень-французов.Уходит ее носитель и остаются только воспоминания ,что на самом деле просто тень былого.
Я не имею привычки плевать на порог дома ,из которого ухожу.Даже если и навсегда.
Я говорю по-русски,мыслю по-русски,читаю русские книги и образование,которым я,между прочим,горжусь,дала мне та страна,в которой я родилась.Поэтому я благодарна за то,что мне дала мне Родина.Слово Родина ,как Вы понимаете,имеет корень-слово "род"-родня,родилась и тому подобное.Поэтому бывшей-уж извините,назвать ее могу.Я там родилась и выросла.Отрицать Родину-отрицать свой род,место,где ты родился и вырос.Это абсурд,Вы не находите?
А из вашей ненависти ничего доброго не вырастет.Ненависть порождает только ненависть.Это закон природы.Но это ваши дела,меня они не касаются.
Вы делаете выводы ,совершенно не зная меня лично и моей жизни.Вас это не интересует-и это справедливо и меня это,честно говоря,не особенно волнует.Куда больше вас интересуют припасенные ярлыки,которые вы уже приготовили.Так чем вы лучше тех,кто клеил на ВАС ярлыки?
Исходя из того,что я не кидаюсь с пеной у рта известной субстанцией при одной упоминании России,а пытаюсь понять и читаю не один Маарив и Нашу Орбиту,при всем моем нежном к ней отношении (к нашей Орбите,чтоб вы опять не попутали),вы делаете свои фундаментальные выводы?
О ,как мне это напоминает профсоюзные собрания и политинформации!Не читал,но осуждаю.Не знаю,но осуждаю.Не согласен,поэтому это враг...
Возражает и выпадает -не патриот.Ату его,ату!
Да,кстати,Фрика-это персонально Вам-мой дедушка-другой,не военврач,в 1934 году был посажен по обвинению в шпионаже в пользу Персии.За то ,что знал фарси в совершенстве.