Сколько лет уже пошло, и большинство актеров уже ушло,а теперь и режиссер,а фильмы остались в нашей памяти.Это и есть то что мы говорим- "вечная память!"
По поводу минусов.На Руси испокон веков говорили,- на Б-гом обиженных, грех обижаться! А евреи говорят,что если Б-г хочет кого ни будь наказать,то он лишает их разума.
Такая это дурня!Ну во первых,почему только врачи? А водители автобусов и такси! Они тоже не зная иврит,не смогут прочесть дорожные указатели!А продавцы? А уборщики квартир и улиц,не зная иврит - заблудятся бедные,и что самое страшное,что спросить у прохожих где они - на иврите не смогут!Я уже не говорю,что не поймут,что хочет убрать хозяин квартиры или дома.Это действительно ужастно!!!И почему только на иврите,арабский тоже государственный язык.Это конечно шутка. А по мне, пусть врач говорит только на языке племени тамбу-ламбу, лишь бы лечил. Да и как может молодой израильский врач кончить институт в Израиле не зная иврита.Я понимаю,что все законы такого типа,от скудоумия депутатов,от незнания действительных проблем общества. Ну а напоминать о себе надо,а то вдруг забудут до следующих выборов. Да и потом можно заявить,что мной были разработаны законы!!!А что за законы,и кому нужны такие законы,можно и промолчать.
Специально сегодня просмотрел рускоязычные и англоязычные сайты и нигде не упоминается ни моссад ни эта "Макуха". Никому в мире это не интересно.Есть более серьёзные проблемы, чем гадания на кофейной гуще, кто убрал и убрали ли этого выродка вообще.Да из самой статьи до сих пор не ясно убили его или он умер от сердечного приступа.Ну а сделать очередной раз из Израиля пугало, так это и хлебом не корми.
dari_o вы не читали случайно "Мастер и Маргарита" Там есть хорошее выражение Коровьева, точно в отношении вас,- "Поздравляю соврамши!"
Только сегодня была статья в Файненшел Таймс, что только Китай и Израиль две единственные страны выигравшие в результате кризиса.
Ну а центр страны до Нетаньгу был вообще пуст,он его и перенаселил.Духовное и моральное состояние общества(таких как вы!)аховое, ибо у таких как вы нет будущего и быть не может. Не бывает будущего у лжецов и клеветников.А вам бы я порекомендовал сьездить на могилку "строителя мира" - Арафата, там поплакать о нем и желательно там и остаться.Зачем вам жить в этом бедном и разваливающемся Израиле. И вам лучше и нам хорошо.
PS А зависть все таки мучает,аж выворачивает,что Биби уверенно, не слушая оголтелого лая левых, ведет Израиль вперед.И у него многое получается.Ну а облаять его это ещё о времен Моськи,было в моськиных кругах почетно!
Катюша, так как Вы заняты любовью ко всем людям, то у вас нет времени изучить некоторые тонкости нашего Востока.А восток дело тонкое! Одна из этих тонкостей заключается в том,что для правоверного мусульманина суннита,- общение с шиитом хуже, чем искупаться в дерьме,держа в зубах свинину.То есть нет ничего более противного и позорного.Не верите - спросите у муллы!Но как мы видим,что беспринципность правительства Сирии, выше религиозных принципов. А такие как Вы и Вам подобные предлагают нам с этими людьми договариваться.С людьми у которых в самом прямом смысле этого слова - нет ничего святого!
Как видим, "террористы"- те же люди, и ничто человеческое им не чуждо,- особенно у того урода,который размозжил голову грудному ребенку об угол, или у того "героя" - пострелявшего детей в Иерусалимской ешиве. Вот и Насралла - обеспечил себе счастливую жизнь,сидеть до смерти в бункере,из которого он вообще не выходит.А что он будет делать,если власть в Иране поменяется, и его вежливо попросят вон!А все идет к этому!Он не крепкий орешек, а насмерть запуганное создание, и чирикает он из бункера, от страха за свою абсолютно ничтожную и бессмысленную жизнь.
И что бы не повторяться,по поводу ваших слов "...то ли среди арабов нет предателей..." так это вообще смешно!Самый любимый вид спорта у "так называемых палестинцев" - это продать ближнего, даже бесплатно, но продать.За всех арабов говорить не буду,но за наших местных - знаем проходили! Недаром никто в арабском мире не любит "палестинцев".
Катюшка! Да Вы повзрослели!Вы знаете в том виде девочки Вы выглядели лучше.А сейчас,глядя на вашу картинку и если ещё добавить,что Вы любите всех без разбору,то возникают странные ассоциации.Да и фамилия Ваша- Шерман очень похожа на арабское слово "шермута". Есть такая древняя профессия, по арабски называется "шермута" - тоже связанная с любовью всех. Правда эти "шермуты" в основном переговариваются за цену, но опыт переговоров у них конечно есть.Я конечно ничего не имею ввиду в отношении Вас,но всё это вместе вызывает ассоциации.Да и в принципе ничего в этой професии нет плохого,- лучше торговать своим телом,чем как наши левые - своей душой!
Ув.prostoevrey не Вы почитайте вначале литературу,а потом высказывайтесь.
Российский рубль был такой же конвертируемой валютой,как нынче доллар и евро.Россия занимала первое место по производству чугуна,по сбору пшеницы,по лесу!Она опережала США по протяженность железных дорог.Впрочем прежде чем писать такое -почитайте !
По поводу Суворова,он никогда не был допущен к архивам,но он как профессиональный штабист и разведчик,имеет талант анализировать ту литературу,которая официально издана.
P.S.Для информации 90% роазведданных специалисты из разведки получают из газет, радио и телевидения!
Nikolai Вы почти правы,но есть одно что перечеркивает все,что Вы считаете правильным. Растет новое поколение, которое не знает и не пережило этого.И наша обязанность каждого,- напоминать им,что бы больше никогда ни в одном поколении не приходили к власти Сталины и Гитлеры.
Ув.Ellena - предатели они везде предатели.Но хочел бы заметить, что Суворов (при всем уважении или неуважении к нему) ссылается не на вымыслы, а на конкретные документы, и большинстве случаев анализ произведенный им безупречен.И до сих пор все "великие историки" из СССР и теперь России не в состоянии опровергнуть его данные и логические построения.
P.S. Но вообще - то исходя из Вашей логики,то и Сахаров поступил как изменник,предав КПСС и начав говорить правду,впрочем и как все дессиденты.Это я к тому,что не нам их судить и всего никто из нас не знает,что бы уверенно говорить.И да будет ему(Суворову) судьёй Б-г!
Ув.bison. Я хотел бы немножко вмешаться в ваш спор с ув.Котом.
Если Вы говорите А, то говорите Б.Не нужно быть двуличным.Вы осуждаете убийство в Дубаи, а Примакова - который организовывал(по роду своей службы)сотни,если не тысячи убийств Вы называете уравновешенным и ответственным политиком.Я понимаю,что наши левые имеют склонность к проституированию своими интересами,но не так же явно.
А по поводу его еврейства, так у нас столько было да и сейчас есть моральных уродов,которые кстати стесняются быть евреями, что и считать их евреями нет смысла,а случае с Примаковым он и сам отказался от еврейства.
Женевеская инициатива, по сути, это очередное Судетское или Ословское соглашение, ничего не решающее в действительности. Задачи, причем явно а не тайно по ПОЛНОМУ !!! уничтожению Израиля высказываются большинством арабских лидеров и духовенством, и самое главное,все понимают, что то что они говорят, - это правда!И была бы у них возможность, они бы не обращались бы в ООН и прочие организации,а уже бы давно уничтожили бы Израиль, вместе со всеми евреями да и с христианами так же.Но не получается силой! Вот и придумывают они, и не только они, всякие инициативы, над которыми сами же и смеются,не собираясь уже даже принятые исполнять.Они же и финансируют «левое движение», надеясь развалить Израиль изнутри. Но главное,это после принятия Женевской конвенции,ничего не изменится,а может
быть ситуация только усугубится.
По поводу захвата арабских земель, то Вам правильно указал Kot_Leopold на Иорданию, я бы ещё бы добавил и Саудовскую Аравию. Но вот, что важно, что Иордания и Саудия победили в тех войнах,а победителей не судят! И только мы евреи,которых тысячи лет унижали и оскорбляли, боимся(а может стесняемся) сказать, что эти земли,принадлежат нам по праву сильнейшего!
Стесняемся обидеть наших двоюродных братьев,у которых этот комплекс вины- начисто отсутствует.Точно так как России принадлежат японские острова и Калининград,англичанам Гибралтар и Фолклендские острова,как Рур принадлежит Франции и.т.д и в мире никто не вякает! В этом конечно не последнюю роль играют наши левые, в большей части,не идейно левые, как Бейлин,а отрабатывающие чьи то не израильские интересы, за не израильские деньги. Вот и Вы так легко предлагаете деньги на поездку в Нью Йорк да ещё с проживанием,а это не одна тысяча долларов!Мне как человек чесно зарабатывающему свои деньги трудом ( и не легким) даже не придет в голову делать такое предложение,хотя я не жаден. Это все наводит меня на размышления о Ваших источниках доходов. Но сдесь Вы делаете ошибку,по моему понятию, такой человек как Kot_Leopold не продаётся! Не все продаются,как это для Вас не странно!
Как Вы правы armant180! Тогда отдали чешские Судеты,в надежде,что Гитлер успокоится,а он только обнаглел, а теперь отдали Сектор Газы, и результат тот же - только ещё больше наглеют.А сейчас хотят Иудею и Самарию + Иерусалим. Аналогии полные,разве,что названия стран другие. Не хотят понять,что если во Второй Мировой погибло св.50млн.чел, то сейчас этим не отделаются.
О вот и Катюшка обьявилась.И как всегда не разобравшись ляпнула.На Украине есть такая пословица,-"Выскочил казак из маку - показав девчатам ср-ку!" Я же просил Катюша поговори со своими родителями(а может ты сирота?). Тогда я обьясню.Ну во первых при проведении таких операций, самое главное,что бы не обращать внимание,поэтому взятки не проходят(это опасно), жить в шикарных номерах и летать в бизнес классе,это также обращать на себя внимание, и кстати очень хорошие ракетки и снаряжение, также вызывают внимание у специалистов.Поэтому не такие уж большие расходы.
Теперь по поводу "человека, не осужденного судом".
Есть закон и евреев и у христиан и у мусульман. Этот закон выработан тысячелетиями(даже в дохристианской Руси, да что Руси, у шумеров и вавилонян он существовал.Звучал он по разному,но суть одна "Око за око-зуб за зуб" ).Да и как можно назвать человеком убийцу ни в чем не повинных людей,это не человек а всбесившийся зверь,а люди которые уничтожили этого зверя, не убийцы, а санитары.Но самое главное,я почему то уверен,что эта разборка обошлась без Израиля, и это внутренние дела Хамасов,Фатхов,Талибанов.Впрочем следствие покажет(если захочет).Но если это действительно моссад,-то это только прибавит уважения Израилю во всем мире.
Вы неуказали свой пол! Не пойму страшно или стыдно? Но неважно! Во избежание ошибок,обращаюсь к Вам в среднем роде. Простите пожалуйста уважаемое в чем дороговизна и как страдает имидж государства? А может быть именно Вы знаете все про эту операцию.Ведь ещё ничего не доказано,да и никогда настоящие профессионалы,неважно это Моссад или высокопоставленный офицер из MI6, не скажут лишнего.Не те фирмы!Посему или врет газета,или идет какая то игра!Но опять повторю, профи в этих фирмах учатся даже под пытками не говорить правду.
Но меня вообще то потрясает сама постановка вопроса!Если Вы хочете сказать,что преступников нельзя наказывать, то тогда Вам нужно обратиться к психиатру,ибо это уже не политическая позиция, а идиотизм, причем в самой тяжелой форме. А доказывать обратное Вам, в таком случае,- это тоже,что доказывать,что 1+1=2. Мне неинтересно.
Между прочим Бейлин,действительно патриот Израиля и действительно выступает по велению души. И человек действительно умный.Но при всем этом ,он мне напоминает извращенца(хотя он не замечен в этом!),который знает о своей болезни,стесняется ее,но ничего не может поделать.Лично мне его по человечески жалко.
А я не понял? А как же а ля эш, со стаканом сухого вина(если я не за рулем!) на природе. А скоро Йом Ацмаут,- который проводим на природе,в том числе и в парках. Бросаемся от крайности в крайность!
Ув.bison Я правда не misha_52!Но очень внимательно прочел dari_o, и может потому,что учился 20 лет,не нашел в ее заметке,ничего содержательного и серьёзного.Более того эта статья, мне напоминает "дамскую" истерику с падением в обморок(вместо аргументов).Вот я Вам как на духу говорю,что я не завидую, и не дай Б-же дожить до такого моразма.Но у нее тоже есть шанс,если она начнет пользоваться, такой штукой как мозги, а не перепевать чужие песни.
Ув.dari_o я не в коем случае не хочу Вас обидеть, но то что Вы пишете, меня вводит просто в шок.Такое впечатление, что именно Вы остались в бравых штанишках узколобого скаута, до сих пор бубнящего одни и те же лозунги и заклинания. Но по порядку. Вы можете назвать хоть одного лидера,не только в Израиле, но и в мире,котороый был бы чист? Как вы думаете можно получить ли успех на выборах,если это не финансировать(а те копейки,что дает государство, это чепуха). Я имею ввиду ТВ, радио, пресса, интернет, политтехнологии, агитаторы, встречи с избирателями, транспорт, гостиницы и много много другого. Я могу с уверенностью заявить,что нет ни одного в мире ведущего полититка,который бы не нарушал закон. Просто одних поймали,а большинство не поймали. По проводу же уголовного дела Либермана, то принято говорить о том,что он преступник,после решения суда, а само возбуждение уголовного дела,ещё ни о чего не значит (как впрочем и любое вобуждение! ). Возьмите для примера Берлускони и Путина (это я так,кто первый пришел в голову),а Арафат с 4,5МЛРД!!!! долларов.А уж он обцеловал почти всех глав государств и ещё и получил Нобелевскую премию! Но не пойман не вор. Поэтому не нужно закатывать глазки, и причитать, «ах какой он не хороший».Все такие,но есть ещё и похуже есть убийцы, садисты и даже людоеды. И ничего мировая «общественность» спокойно это терпит, иначе ничем не возможно обьяснить,что Ахмениджад до сих пор у власти и ездит по всему миру и все с ним целуются. Лично меня устраивает,такой лидер,который может быть и не чист на руку,но делает свое дело ,и дает своему народу возможность жить лучше и спокойнее.Кстати по поводу «чистых на руку-бессеребренников» Что то мне приходит в голову Савонарола, Дзержинский и Ежов ,ну и Пол Пот. Может быть Вы подскажете ещё кого ни будь получше, а то от этих, что то мороз по коже… хотя точно не жулики и воры!
Милочка прежде,чем закатывать истерики,рекомендую взять книжки по истории и почитать их. И главное все таки нужно быть реалисткой, ибо честные политики,прекрасные принцы,справедливые судьи и прокуроры, и добрые миллиардеры, - это все из сказок. А жизнь и грубее и прекрасней.
Катюша.Вы как девушка,должны знать,как должна вести себя девушка,а если не знаете, то спросите у мамы.
На всякий случай,если по какой то причине мама не хочет обьяснить,обьясняю я.Девушка,которая всегда согласна, уже называется не девушка,а шлюха. И отношение к ней соответственное,и имеют её кто хочет и сколько хочет.
То же самое происходит с государством.Если государство не может постоять за свою честь и достоинство,то и отношение к такому государству аналогичное, а точнее каждый кто сильнее или даже просто наглее имеет это государство как хочет и сколько хочет.
Следствие установило,что из квартиры убитого,последним вышел китаец,что значительно упростило поиски преступника.Нужно было проверить только 1,5 млрд.китайцев и все!
Ув.DED Так уж получилось,что я хожу в синагогу парси.Там нет собственного рава,он приезжает 2 раза в неделю,на пару часов и всё.Община НА СВОИ!!! деньги содержит здание синагоги, покупает литературу.Хочу добавить,что люди в основном не богатые, я уже не говорю о том, что 75% пенсионеры.Так, что извините но НЕ ВЕРЮ!!!
Не спорю,может быть поломка или лопнуло колесо.Но поверь, что развить скорость там(днем), практически невозможно,либо нужно быть вообще без мозгов, настолько это опасно.
Я живу в Петах Тикве и хорошо знаю этот перекресток.Нужно быть не просто идиотом, а законченным.За квартал до перекрестка(меньше 100 м,стоит светофор на самом "центральном" перекрестке города.Там всегда скапливаются кучи машин, и при желании не всегда можно ехать с большой скоростью, и перекресток,где это произошло тоже достаточно загружен, по крайней мере,мне не помню ни разу,что бы удавалось развить скорость свыше 30км/час,да и нет смысла,через 80 м очередной светофор и впереди ВСЕГДА!!! много машин,да ещё и автобусная остановка!
Что то я не пойму руководство сайта.У меня есть почта в сайте
"Наше кафе". В эту почту мне и пишут. А вот мой почтовый ящик,неимеющий никакого отношения к сайту, я вроде бы не просил рекламировать,и насколько мне понятно,то воспитанные люди обычно спрашивают разрешение.Такое впечатление,что действительно с не всё в порядке с воспитанием а может быть и с мозгами у руководства.
Ещё раз повторяю - ЭТО АДРЕС МОЕГО ЛИЧНОГО ПОЧТОВОГО ЯЩИКА и я не просил его рекламировать.Более того,требую немедленно убрать эту информацию, ибо это уже разглашение секретных данных и кажеттся действительно наказуемо.
А во многих других странах - вообще нет работы! Куда деваться бедному работнику или работнице? (Шутка!)
По поводу минусов.На Руси испокон веков говорили,- на Б-гом обиженных, грех обижаться! А евреи говорят,что если Б-г хочет кого ни будь наказать,то он лишает их разума.
Только сегодня была статья в Файненшел Таймс, что только Китай и Израиль две единственные страны выигравшие в результате кризиса.
Ну а центр страны до Нетаньгу был вообще пуст,он его и перенаселил.Духовное и моральное состояние общества(таких как вы!)аховое, ибо у таких как вы нет будущего и быть не может. Не бывает будущего у лжецов и клеветников.А вам бы я порекомендовал сьездить на могилку "строителя мира" - Арафата, там поплакать о нем и желательно там и остаться.Зачем вам жить в этом бедном и разваливающемся Израиле. И вам лучше и нам хорошо.
PS А зависть все таки мучает,аж выворачивает,что Биби уверенно, не слушая оголтелого лая левых, ведет Израиль вперед.И у него многое получается.Ну а облаять его это ещё о времен Моськи,было в моськиных кругах почетно!
И.И.Крылов
И что бы не повторяться,по поводу ваших слов "...то ли среди арабов нет предателей..." так это вообще смешно!Самый любимый вид спорта у "так называемых палестинцев" - это продать ближнего, даже бесплатно, но продать.За всех арабов говорить не буду,но за наших местных - знаем проходили! Недаром никто в арабском мире не любит "палестинцев".
Российский рубль был такой же конвертируемой валютой,как нынче доллар и евро.Россия занимала первое место по производству чугуна,по сбору пшеницы,по лесу!Она опережала США по протяженность железных дорог.Впрочем прежде чем писать такое -почитайте !
По поводу Суворова,он никогда не был допущен к архивам,но он как профессиональный штабист и разведчик,имеет талант анализировать ту литературу,которая официально издана.
P.S.Для информации 90% роазведданных специалисты из разведки получают из газет, радио и телевидения!
P.S. Но вообще - то исходя из Вашей логики,то и Сахаров поступил как изменник,предав КПСС и начав говорить правду,впрочем и как все дессиденты.Это я к тому,что не нам их судить и всего никто из нас не знает,что бы уверенно говорить.И да будет ему(Суворову) судьёй Б-г!
Если Вы говорите А, то говорите Б.Не нужно быть двуличным.Вы осуждаете убийство в Дубаи, а Примакова - который организовывал(по роду своей службы)сотни,если не тысячи убийств Вы называете уравновешенным и ответственным политиком.Я понимаю,что наши левые имеют склонность к проституированию своими интересами,но не так же явно.
А по поводу его еврейства, так у нас столько было да и сейчас есть моральных уродов,которые кстати стесняются быть евреями, что и считать их евреями нет смысла,а случае с Примаковым он и сам отказался от еврейства.
Женевеская инициатива, по сути, это очередное Судетское или Ословское соглашение, ничего не решающее в действительности. Задачи, причем явно а не тайно по ПОЛНОМУ !!! уничтожению Израиля высказываются большинством арабских лидеров и духовенством, и самое главное,все понимают, что то что они говорят, - это правда!И была бы у них возможность, они бы не обращались бы в ООН и прочие организации,а уже бы давно уничтожили бы Израиль, вместе со всеми евреями да и с христианами так же.Но не получается силой! Вот и придумывают они, и не только они, всякие инициативы, над которыми сами же и смеются,не собираясь уже даже принятые исполнять.Они же и финансируют «левое движение», надеясь развалить Израиль изнутри. Но главное,это после принятия Женевской конвенции,ничего не изменится,а может
быть ситуация только усугубится.
По поводу захвата арабских земель, то Вам правильно указал Kot_Leopold на Иорданию, я бы ещё бы добавил и Саудовскую Аравию. Но вот, что важно, что Иордания и Саудия победили в тех войнах,а победителей не судят! И только мы евреи,которых тысячи лет унижали и оскорбляли, боимся(а может стесняемся) сказать, что эти земли,принадлежат нам по праву сильнейшего!
Стесняемся обидеть наших двоюродных братьев,у которых этот комплекс вины- начисто отсутствует.Точно так как России принадлежат японские острова и Калининград,англичанам Гибралтар и Фолклендские острова,как Рур принадлежит Франции и.т.д и в мире никто не вякает! В этом конечно не последнюю роль играют наши левые, в большей части,не идейно левые, как Бейлин,а отрабатывающие чьи то не израильские интересы, за не израильские деньги. Вот и Вы так легко предлагаете деньги на поездку в Нью Йорк да ещё с проживанием,а это не одна тысяча долларов!Мне как человек чесно зарабатывающему свои деньги трудом ( и не легким) даже не придет в голову делать такое предложение,хотя я не жаден. Это все наводит меня на размышления о Ваших источниках доходов. Но сдесь Вы делаете ошибку,по моему понятию, такой человек как Kot_Leopold не продаётся! Не все продаются,как это для Вас не странно!
Теперь по поводу "человека, не осужденного судом".
Есть закон и евреев и у христиан и у мусульман. Этот закон выработан тысячелетиями(даже в дохристианской Руси, да что Руси, у шумеров и вавилонян он существовал.Звучал он по разному,но суть одна "Око за око-зуб за зуб" ).Да и как можно назвать человеком убийцу ни в чем не повинных людей,это не человек а всбесившийся зверь,а люди которые уничтожили этого зверя, не убийцы, а санитары.Но самое главное,я почему то уверен,что эта разборка обошлась без Израиля, и это внутренние дела Хамасов,Фатхов,Талибанов.Впрочем следствие покажет(если захочет).Но если это действительно моссад,-то это только прибавит уважения Израилю во всем мире.
Но меня вообще то потрясает сама постановка вопроса!Если Вы хочете сказать,что преступников нельзя наказывать, то тогда Вам нужно обратиться к психиатру,ибо это уже не политическая позиция, а идиотизм, причем в самой тяжелой форме. А доказывать обратное Вам, в таком случае,- это тоже,что доказывать,что 1+1=2. Мне неинтересно.
Милочка прежде,чем закатывать истерики,рекомендую взять книжки по истории и почитать их. И главное все таки нужно быть реалисткой, ибо честные политики,прекрасные принцы,справедливые судьи и прокуроры, и добрые миллиардеры, - это все из сказок. А жизнь и грубее и прекрасней.
На всякий случай,если по какой то причине мама не хочет обьяснить,обьясняю я.Девушка,которая всегда согласна, уже называется не девушка,а шлюха. И отношение к ней соответственное,и имеют её кто хочет и сколько хочет.
То же самое происходит с государством.Если государство не может постоять за свою честь и достоинство,то и отношение к такому государству аналогичное, а точнее каждый кто сильнее или даже просто наглее имеет это государство как хочет и сколько хочет.
"Наше кафе". В эту почту мне и пишут. А вот мой почтовый ящик,неимеющий никакого отношения к сайту, я вроде бы не просил рекламировать,и насколько мне понятно,то воспитанные люди обычно спрашивают разрешение.Такое впечатление,что действительно с не всё в порядке с воспитанием а может быть и с мозгами у руководства.
Ещё раз повторяю - ЭТО АДРЕС МОЕГО ЛИЧНОГО ПОЧТОВОГО ЯЩИКА и я не просил его рекламировать.Более того,требую немедленно убрать эту информацию, ибо это уже разглашение секретных данных и кажеттся действительно наказуемо.