Т.е.уважаемый Борис,все вокруг сволочи?Наверное кроме вас.
Вы все в одну кучу свалили.Ольмерт поступил так с нашими,потому что они позволили так с собой обращаться,а он об этом знал заранее.Политика,уважаемый,штука жестокая и грязная.Ольмерт слепил
правительство не дав русским ничего,зато удовлетворил аппетиты других,
потенционально опасных для него функционеров.У тех все строго-не дашь,
уйдем!А русским плюнули в лицо,ну и что?Как были Солодкина с Элькиным
в Кадиме,так по сей день и сидят.Они думали,что им на блюдечке министерства принесут.Святая наивность!Так в политике не бывает,там
зубы акульи нужны.А иначе не лезь.
Аркадия может быть кто-то и не любит,за то что русский.Но в основном
простой народ,и израильтяне тоже ему благодарны,за то что он делал,
пусть это даже из популистских целей.Но мы ведь другое обсуждаем.
Он наделал много долгов,и то-ли не смог,то-ли не хотел отдать.И причем
тут его страна исхода?А вы лично простили бы ему если бы он вас персонально кинул?Наверное да,он же наш,русский,им можно.
какие можно приводить аргументы человеку у которого в голове сплошной
цитатник коммунистических и проарабских лозунгов.Вы ведь не зря даже
регистрироваться не стали.Так себе,прохожий,гость.Вы и в стране гость,чуть придавит,побежите."Вы почемуто считаете,что правых больше в Израиле"-да не почему-то,а потому что они на выборах побеждают.
"Не довели до конца процесс Осло,причем противники были со стороны палестинцев,начались терракты и правые в Израиле,жуткая обстановка в стране,закончившаяся убийством Рабина и прихода Биби."-вы вообще
сами в состоянии понять бред,который вы написали?
"Ну конечно Рабина убили левые и лично Ш.Перес.очень увлекательная история правых."-а вот это просто грязная ложь и подлог.Вы приписываете мне то,о чем я не говорил.Впрочем я уже понял,что это
ваш стиль.И не причисляйте себя к левым.Вы не из Аводы.Там люди поумней.Можно спорить с ними по тактике,но они сионисты и патриоты.
А вы из тех,кто плюет солдатам в лицо на блокпостах,собирает оливки
вместе с палестинцами и льет слезы по каждому убитому террористу.
У нас среди постоянных пользователей есть люди с левыми взглядами,
Кот Леопольд,Вадим и др.Это другой уровень,и я готов принимать многое
из их соображений,потому что мне приводят аргументы и факты и кроме
того я себя скорее отношу к правоцентристам,но никак не к крайне
правым,а потому не зациклен на каких-либо партийных догмах.
Гун,тут просто не с кем говорить.Этот Гость и его единомышленники не левые.Они леваки,т.е.
левые экстремисты.Это "Шалом ахшав",коммунисты,анархисты и пр.дурь.Почитай комменты,впечатление что с душевнобольными общаешься.Левый у нас Вадим и еще есть ребята,но
с ними-же удовольствие общаться.Поэтому я сворачиваюсь,надоела истерия...
Сене.Из Ливана безусловно надо было уходить.И я не подвергаю эту нобходимость никакому
сомнению.Но этот уход должен был быть международно признанным,в результате переговоров
со всеми сторонами:Израиль,Ливан,Хизбалла,возможно Сирия и ближневосточный квартет.Вот
при таком ракладе мы бы не предали союзников,в буферной зоне были бы ЮНИФИЛ и армия
Ливана,а не Хизбалла.Но Барак будучи человеком военным,априори неспособным вести сложные
и тяжелые дипломатические игры,отдал приказ,и армия его выполнила.Теперь уже покрыто мраком,советовался он с кем-то,или нет.Думал о последствиях или действовал по принципу
"главное ввязаться в войну,а там посмотрим".Что мы в результате получили-2ю Ливанскую
войну и беспрецедентное усиление Хизбаллы!
Ну а насчет единства интересов Хамаса и правых,этот бред даже комментировать лень.
Со всем моим уважением к вам,Россиянин,не могу согласиться с самой постановкой вопроса.
У России нет и не может быть никаких вопросов к Украине по поводу Крыма.Существуют
сложившиеся границы в мире и перекраивать их самая опасная авантюра,грозящая мировой
катастрофой.К счастью руководство России понимает это,и в отношении Крыма неоднократно
заявляло,что никаких претензий к Украине не имеет и иметь не будет.Россия будучи правоприемницей СССР обязалась перед всем миром соблюдать все ранее заключенные договора
и обязательства.Что касается базы ЧФ,то до 2017 он может уйти из Севастополя только по
собственному желанию,что судя по недавнему заявлению Иванова вполне возможно.Ну а после 2017г.договор будет пересмотрен.Как я понимаю все упирается в деньги.Со времени сдачи этой
территории в аренду цены на земельные участки выросли неизмеримо,а арендная плата остается
на прежнем уровне.Безусловно Украина после 2017 либо прекратит присутствие ЧФ в Крыму либо
потребует совершенно других денег.Кстати Россия сама поступала так-же с ценами на энергоно-
сители,повышая их и для Украины и для других стран.Можете предствить себе сколько Украина
получит,если сдаст эту территорию скажем под базу НАТО,или продаст под застройку?
В современном мире,уважаемый,такие понятия как историческое право или пролитая кровь свое
значение утратили полностью.Разве только русская кровь лилась во время всяких войн в Крыму?
А где были другие народы,населявшие Российскую империю,и в частности малороссы,т.е.украинцы?И тот факт,что Российский флот 200 лет стоит в Свастополе не определяет юридических прав России на этот город.С таким же успехом можно предъявлять
претензии Китаю насчет Порт-Артура,в котором тоже стоял Российский флот,и довольно долго.
Что касается ,как вы пишете,милости которую Россия оказала и которую надо чтить я думаю
вот что.Во-первых,это не была российская милость,это было решение советского руководства.
Во-вторых,смотря российское ТВ и посещая российские сайты я поражаюсь тому презрению
и шовинизму,той ненависти с которой вы говорите о других народах и странах.И это вы называете "вставанием с колен"?Это называется величием?Нет,уважаемый!Это скорее мания
величия.Это абсолютно тупиковый вариант.
И напоследок попробуем понять,кому это наруку,такая напряженка в отношениях.
Например,возьмем г-на Лужкова,который постоянно будоражит публику своими безответственными
заявлениями по поводу Крыма.Пророссийским властям Крыма его выходки безусловно нравятся.
Но он ведь далеко не альтруист,этот лысый парень в кепке.Я все думал,чего он мотается по
разным проблемным местам бывшего совка?Он ведь не министр иностранных дел,не премьер и не
президент.Пока не заметил одну закономерность.После его визитов во всех этих местах
под самыми разными предлогами,за счет московского бюджета развернулись строительные
проекты.А проекты ведут российкие компании.Так это же элементарно,Ватсон!Кто в Москве самая крутая строительница?Поняли вы,
уважаемый Россиянин,в чей карман московские деньги рекой текут?А вы со своей примитивной
ксенофобией только статисты в этой игре.Это вам только один пример,как манипулируя настро-
ением общества,и превращая здоровый патриотизм в ненависть и шовинизм делают огромные
деньги.Формат не позволяет продолжать этот коммент.Я уверен,что конечно-же не смогу вас
убедить в своей правоте,я не могу противостоять огромной пропагандистской машине России.
Объем новостных блоков и разных политических токшоу на российских каналах поражает воображение.Вас просто зомбируют.Но я прошу об одном,если вы человек мыслящий,прежде чем
ринетесь на меня в атаку,остановитесь и задумайтесь.
Если вам хочется вести разговор в таком тоне,нет проблем.Получите.
Левые за всю историю страны не довели до конца ни одну мирную инициативу.Правда было позорное бегство из Ливана,брошенное там вооружение и союзники из армии южного Ливана.
Точно так-же позорно и безобразно левые прошляпили войну Йом кипур.Стоило большой крови
переломить ход войны.
На пороге каких мирных договоров с Арафатом стоял Израиль?У меня с памятью проблем нет.
Еще не закончилась встреча в Осло,куда привезли этого "харизматичного" ублюдка,а уже полетели в воздух автобусы.Это и был мирный процесс.Да,кстати,а вы в это время уже тоже
были в стране?И также рассуждали про мир с Арафатом?И вам даже в голову не пришло,что ему
мир нужен,как рыбе зонтик.Его стихия-террор,война,насилие.Там его сила,власть,деньги.
И он просто издевался над нашими миротворцами.Я не забуду одно интервью Путина,когда он
рассказывал о своей встрече с Арафатом.Так вот Путин сказал ему,я не могу вас понять.
Израиль дает вам почти все,почему вы не берете?По его словам, внятного ответа он не получил.Тот понес обычную муть про страдания его народа,про принцип "или все,или ничего".
Я могу вам напомнить про полностью убитую кибуцно-социалистическим хозяйством к концу 90х экономику.Только драконовскими непопулярными мерами Биби спас страну от полного банкротства.
Впрочем я сворачиваюсь,ибо понимаю,что говорю не с левым,а с леваком.А это другая тема.
Уважаемый Гость!Я полагаю что либо вы плохо знаете историю мирного процесса в регионе,либо
лукавите.Иначе трудно объяснить почему вы обходите молчанием тот факт,что родоначальниками
мирного процесса были именно правые.Первым это сделал Бегин,подписав в Кэмп-Дэвиде мирный
договор с Египтом.И это к нему потом приехал Садат,событие невероятное и феноменальное.
Затем в 1991 правительство Ицхака Шамира начало Мадридский мирный процесс,который положил
начало всем последующим мирным инициативам Израиля.Затем Биби,в рамках договора с палестинцами вывел армию из хевронского анклава.Я мог бы привести еще не мало примеров.
Это неправда,что правые не готовы на территориальные уступки(я не говорю про ультраправых),но нужен партнер,так-же готовый к компромиссам.Партнер полностью владеющий
ситуацией в автономии.А иначе это не мирный процесс а комедия.Мы пытаемся договариваться
с людьми,которые говорят примерно так:вы уйдите со всех территорий,отдайте Иерусалим,пустите беженцев,верните Голаны и фермы Шебаа,а мы лично ,вас убивать перестанем.
Правда за Хамас,Джихад,Аль-Кайду,Хизбаллу,Народный фронт,Мусульманских братьев и Иран
мы не отвечаем.Но остальные 134 человека-они наши,и они вас пока трогать не будут.
Примерно так это выглядит сегодня.Нам просто не с кем говорить.И вот здесь и проходит та самая грань,разделяющая по-сути одну идеологию(сионизм)на два разных подхода к арабо-изра-
ильскому конфликту.Левые настаивают на односторонних уступках,полагая что когда из
конфликта уйдет территориальная компонента,он просто прекратится.Правые считают,что сегодня
у нас нет партнеров,арабы не выполняют даже по минимуму того,о чем договорились и в таких
условиях делать стратегические уступки -самоубийство.
Я не представитель украинской стороны,впрочем как и российской.Пытаюсь быть нейтральным и
объективным,уважаемый Патриот.В этой связи,если вас не затруднит,проясните позицию.Почему
вы лично считаете украинцев "никчемными строителями",и действительно ли вы верите,что Россия не вмешивается во внутренние дела Украины и никоим образом не разжигает сепаратистские настроения на Востоке?Мне видится тут некоторое лукавство...
Кто сказал что мы даже теоретически имеем самостоятельность и инициативу в принятии решений?Эта эпоха закончилась на Ицхаке Шамире.Он до такой степени раздражал папу Буша,что
тот назвал его "мистер нет",а Д.Бейкер вообще брякнул,что его тошнит от Шамира.Тогда помню
скандал был приличный.Но он был последний из могикан,кто хоть как-то проявлял независимость.Да и еврейское лобби тогда было значительно сильнее.Мне кажется сегодня мы
очень мешаем им заниматься своими внутренними проблемами.Кроме того их давно обвиняют в
лояльности Израилю,а не Америке.
К сожалению,мы целиком и полностью зависим от США.И дело не в том,что нас купили с потрохами,это только часть проблемы.В конце-концов,можно затянуть пояса и отказаться от
$3 млрд.помощи.Теоретически.Но не надо забывать,что Америка единственный член Совбез.ООН,который
всегда поддерживал и прикрывал нас.Вот это и есть главная составляющая наших отношений.Без
этой поддержки нас сотрут с глобуса.И как мне кажется,Обама эту карту разыграет по полной
Да на здоровье,уважаемый! Любите Украину,отдыхайте в Крыму,но признайте их право жить по своему.Ведь не прийдет же вам в голову
присоединять Финляндию,на том основании,что когда-то это была часть
российской империи?Почему же мэр Москвы мотается по территории СНГ
с бредовыми и подстрекательскими лозунгами и заявлениями о правах
России на эти территории?Мало ли где сепаратисты хотят куда-то
присоединятся ?Если начнется пересмотр существующих границ,мир погрузится в пучину войн и конфликтов.И почему вы решили что Россия обязательно выживет и победит в этих конфликтах?По телелевизору конечно да!Там вы самые сильные,самые умные,самые богатые,кризиса в
России нет и вообще Россия родина слонов!И так вас зазомбировали,что
вы натурально в это поверили.Вас например очень удивляет,что скажем
в украинской Раде спорят до драк.Как это возможно?Это же порнография!
Надо по-другому.Старшина сказал,что бурундук это птичка,значит птичка!Как у вас в Думе.Какие могут быть оппозиции,разногласия,протесты?Доктора пригласим или вообще в сортире
замочим!
Вы судя по стилю человек не глупый,так не давайте себя в конченого
лоха превращать.Любите Россию,это здорово и правильно!Будьте патриотом,стройте великую страну,богатейте и помогайте бедным.Вас за
это обязательно будут уважать!Но вам внушили,что для того чтобы стать
патриотом своей страны,надо ненавидеть и унижать другие страны,что вы
и делаете последнее время.Вы пытаетесь добиться уважения силой,внушая
страх.Вы этого добились,вас начали опасаться,причем всерьез.Но не уважать.Любовь и уважение со страхом не совместимы.Особенно в политике.Запад в силу своей инертности и лени долго запрягает,но в
конце концов найдет ответ на российскую экспансию.Так уже было много
раз в истории.Думайте господа россияне,хорошо думайте!!!
Давай по-порядку.Во первых,5 лет назад в Израиле была создана иммиграционная полиция,которая отловила и выдворила из страны около
200.000 рабочих,находящихся в Израиле незаконно.Параллельно была пол-
ностью изменена система выдачи разрешений на работу для иностранцев
от Мин.промышленности и торговли.Кроме того,благодаря интифаде,въезд
палестинских рабочих резко сократился.Что в результате?Мы получили
резкий рост цен на сельхозпродукцию и нехватку нового жилья,что
естественно тоже вызвало подорожание.Гостиницы остались без обслуги,
а те работники которые остались,пашут за двоих,но за ту же зарплату.
И что самое интересное,ну не ринулись израильтяне занимать свободные
места!Все попытки субсидировать зарплату в сельском х-ве и в гостини-
цах со стороны г-ва(доплата 1000ш в м-ц)не имели успеха.Даже Лишкат
авода,с помощью драконовских мер не сумели решить вопрос.Ни за какие
(реальные естественно)деньги израильтяне на этих работах работать
не будут.Поэтому потихоньку открыли клапан и увеличили квоты на
иностранных рабочих.Я не буду тут писать,но я владею информацией.
Теперь о профсоюзе.Ты не совсем понял,о чем я писал.На сегодняшний
день рабочие комитеты имеются в основном на государственных предпри-
ятиях и компаниях и в гос.службах.Это оплот Гистадрута и источник его
мощи.И только небольшой процент частных предприятий,в основном крупных,создали у себя рабочие комитеты.Почему ты решил,что они не эффективны и не прибыльны,я не знаю,у меня есть совершенно другая
инфа.Простой пример.Завод,100 человек вместе с руководством.20 человек в руководстве получали зарплату в сумме,как остальные 80.
Причем,при зарплате в 3.500-4.000 ш рабочие не имели ни раздевалок,
ни столовой,ни пенсии и вообще ничего.Завод работал "нон стоп" т.е
и в шабат тоже,и ночью естественно.Когда дошло до края,3 человека
пошли в местный комитет Гистадрута за помощью.Им объяснили,что есть
только один выход-создать рабочий комитет и защищаться коллективно.
Что они и попытались сделать.По закону для создания комитета не нужно
даже согласие всех работников.Достаточно более 50%,остальные подчиняются автоматически.Естественно хозяева не дали провести собрание на заводе,тогда работники (те кто не побоялись)собрались в
городском парке и в присутствии представителя Гистадрута и их юриста
выбрали рабочий комитет.Утром членов комитета не пустили на завод и
сообщили об увольнении.Но было уже поздно.Это уже нарушение закона.
Комитет объявил трудовой конфликт,и в полном соответствии с законом
через 2 недели начал забастовку.Война была не долгой,хозяева в итоге
подписали коллективный договор с рабочими,вернули уволенных,построили
раздевалки и столовую,стали соблюдать закон об оплате сверхурочных,
открыли пенсионные программы и резко подняли зарплаты.Как оказалось,
за счет своих сверхприбылей.История эта случилась где-то в начале 90х
а завод за это время вырос,и очень успешно работает.И раб.комитет ему
не помеха.
Даже в самой-самой капиталистической Америке,есть целые отрасли,где
без профсоюза хозяева ничего не решают.Это металлургия,автомобилестроение,авиационная промышленность,строительство,медицина и еще многое другое.И это правильно,потому что в развитом обществе рабочие практически такие
же хозяева своих предприятий и кровно заинтересованы в их процветании.Это некий симбиоз хозяин-работник.А вот у нас зачастую
Гун,вспомни как в бывшем совке героизировали террористов.Всех этих
народовольцев,кропоткинцев и прочую шушеру,убивавшую людей причем
чаще всего ни в чем вообще неповинных.И правильно их вешали.А большевики якобы пойдя другим путем,этот террор очень даже оправдывали,потому и сами развязали вообще неслыханную бойню.
Я это к тому,что ни под каким соусом нельзя героизировать террор,
иначе есть опасность еще больших катастроф.Посеявший ветер-пожнет бурю,это еще никто не отменил.
бесчеловечной стране и все пытается к этому привыкнуть,вместо
того,чтобы найти себе другую,где ни деньги ни служебное положение ну просто ни на что не влияют.Я одну такую знаю,мы
даже песню про нее пели,помнишь-"я другой такой страны не знаю,
где так вольно дышит человек"
Другой кадр беспокоится,что старый насильник может уже и не
трахнуть больше никого,так и згинет бедолага в узилище.
А на воле девчонки с мальчишками с 15 до 17 трахаются.И никто
их не садит.Беспредел!!!
Веселится и ликует весь народ...
Вы все в одну кучу свалили.Ольмерт поступил так с нашими,потому что они позволили так с собой обращаться,а он об этом знал заранее.Политика,уважаемый,штука жестокая и грязная.Ольмерт слепил
правительство не дав русским ничего,зато удовлетворил аппетиты других,
потенционально опасных для него функционеров.У тех все строго-не дашь,
уйдем!А русским плюнули в лицо,ну и что?Как были Солодкина с Элькиным
в Кадиме,так по сей день и сидят.Они думали,что им на блюдечке министерства принесут.Святая наивность!Так в политике не бывает,там
зубы акульи нужны.А иначе не лезь.
Аркадия может быть кто-то и не любит,за то что русский.Но в основном
простой народ,и израильтяне тоже ему благодарны,за то что он делал,
пусть это даже из популистских целей.Но мы ведь другое обсуждаем.
Он наделал много долгов,и то-ли не смог,то-ли не хотел отдать.И причем
тут его страна исхода?А вы лично простили бы ему если бы он вас персонально кинул?Наверное да,он же наш,русский,им можно.
цитатник коммунистических и проарабских лозунгов.Вы ведь не зря даже
регистрироваться не стали.Так себе,прохожий,гость.Вы и в стране гость,чуть придавит,побежите."Вы почемуто считаете,что правых больше в Израиле"-да не почему-то,а потому что они на выборах побеждают.
"Не довели до конца процесс Осло,причем противники были со стороны палестинцев,начались терракты и правые в Израиле,жуткая обстановка в стране,закончившаяся убийством Рабина и прихода Биби."-вы вообще
сами в состоянии понять бред,который вы написали?
"Ну конечно Рабина убили левые и лично Ш.Перес.очень увлекательная история правых."-а вот это просто грязная ложь и подлог.Вы приписываете мне то,о чем я не говорил.Впрочем я уже понял,что это
ваш стиль.И не причисляйте себя к левым.Вы не из Аводы.Там люди поумней.Можно спорить с ними по тактике,но они сионисты и патриоты.
А вы из тех,кто плюет солдатам в лицо на блокпостах,собирает оливки
вместе с палестинцами и льет слезы по каждому убитому террористу.
У нас среди постоянных пользователей есть люди с левыми взглядами,
Кот Леопольд,Вадим и др.Это другой уровень,и я готов принимать многое
из их соображений,потому что мне приводят аргументы и факты и кроме
того я себя скорее отношу к правоцентристам,но никак не к крайне
правым,а потому не зациклен на каких-либо партийных догмах.
левые экстремисты.Это "Шалом ахшав",коммунисты,анархисты и пр.дурь.Почитай комменты,впечатление что с душевнобольными общаешься.Левый у нас Вадим и еще есть ребята,но
с ними-же удовольствие общаться.Поэтому я сворачиваюсь,надоела истерия...
сомнению.Но этот уход должен был быть международно признанным,в результате переговоров
со всеми сторонами:Израиль,Ливан,Хизбалла,возможно Сирия и ближневосточный квартет.Вот
при таком ракладе мы бы не предали союзников,в буферной зоне были бы ЮНИФИЛ и армия
Ливана,а не Хизбалла.Но Барак будучи человеком военным,априори неспособным вести сложные
и тяжелые дипломатические игры,отдал приказ,и армия его выполнила.Теперь уже покрыто мраком,советовался он с кем-то,или нет.Думал о последствиях или действовал по принципу
"главное ввязаться в войну,а там посмотрим".Что мы в результате получили-2ю Ливанскую
войну и беспрецедентное усиление Хизбаллы!
Ну а насчет единства интересов Хамаса и правых,этот бред даже комментировать лень.
У России нет и не может быть никаких вопросов к Украине по поводу Крыма.Существуют
сложившиеся границы в мире и перекраивать их самая опасная авантюра,грозящая мировой
катастрофой.К счастью руководство России понимает это,и в отношении Крыма неоднократно
заявляло,что никаких претензий к Украине не имеет и иметь не будет.Россия будучи правоприемницей СССР обязалась перед всем миром соблюдать все ранее заключенные договора
и обязательства.Что касается базы ЧФ,то до 2017 он может уйти из Севастополя только по
собственному желанию,что судя по недавнему заявлению Иванова вполне возможно.Ну а после 2017г.договор будет пересмотрен.Как я понимаю все упирается в деньги.Со времени сдачи этой
территории в аренду цены на земельные участки выросли неизмеримо,а арендная плата остается
на прежнем уровне.Безусловно Украина после 2017 либо прекратит присутствие ЧФ в Крыму либо
потребует совершенно других денег.Кстати Россия сама поступала так-же с ценами на энергоно-
сители,повышая их и для Украины и для других стран.Можете предствить себе сколько Украина
получит,если сдаст эту территорию скажем под базу НАТО,или продаст под застройку?
В современном мире,уважаемый,такие понятия как историческое право или пролитая кровь свое
значение утратили полностью.Разве только русская кровь лилась во время всяких войн в Крыму?
А где были другие народы,населявшие Российскую империю,и в частности малороссы,т.е.украинцы?И тот факт,что Российский флот 200 лет стоит в Свастополе не определяет юридических прав России на этот город.С таким же успехом можно предъявлять
претензии Китаю насчет Порт-Артура,в котором тоже стоял Российский флот,и довольно долго.
Что касается ,как вы пишете,милости которую Россия оказала и которую надо чтить я думаю
вот что.Во-первых,это не была российская милость,это было решение советского руководства.
Во-вторых,смотря российское ТВ и посещая российские сайты я поражаюсь тому презрению
и шовинизму,той ненависти с которой вы говорите о других народах и странах.И это вы называете "вставанием с колен"?Это называется величием?Нет,уважаемый!Это скорее мания
величия.Это абсолютно тупиковый вариант.
И напоследок попробуем понять,кому это наруку,такая напряженка в отношениях.
Например,возьмем г-на Лужкова,который постоянно будоражит публику своими безответственными
заявлениями по поводу Крыма.Пророссийским властям Крыма его выходки безусловно нравятся.
Но он ведь далеко не альтруист,этот лысый парень в кепке.Я все думал,чего он мотается по
разным проблемным местам бывшего совка?Он ведь не министр иностранных дел,не премьер и не
президент.Пока не заметил одну закономерность.После его визитов во всех этих местах
под самыми разными предлогами,за счет московского бюджета развернулись строительные
проекты.А проекты ведут российкие компании.Так это же элементарно,Ватсон!Кто в Москве самая крутая строительница?Поняли вы,
уважаемый Россиянин,в чей карман московские деньги рекой текут?А вы со своей примитивной
ксенофобией только статисты в этой игре.Это вам только один пример,как манипулируя настро-
ением общества,и превращая здоровый патриотизм в ненависть и шовинизм делают огромные
деньги.Формат не позволяет продолжать этот коммент.Я уверен,что конечно-же не смогу вас
убедить в своей правоте,я не могу противостоять огромной пропагандистской машине России.
Объем новостных блоков и разных политических токшоу на российских каналах поражает воображение.Вас просто зомбируют.Но я прошу об одном,если вы человек мыслящий,прежде чем
ринетесь на меня в атаку,остановитесь и задумайтесь.
мерзким убийцей,не вижу ни малейшего повода для милосердия в его адрес,
это безобразная выходка со стороны сми (кстати по большей части левых)
брать интервью у негодяя.Что касается тех обвинений в адрес правых в подстрекательстве
к убийству и чуть-ли не прямое участие в нем,что мы видели и на нашем
сайте,то эту тему сделал абсолютно неактуальной сам сын покойного Рабина,присоединившись к Ликуду.
Левые за всю историю страны не довели до конца ни одну мирную инициативу.Правда было позорное бегство из Ливана,брошенное там вооружение и союзники из армии южного Ливана.
Точно так-же позорно и безобразно левые прошляпили войну Йом кипур.Стоило большой крови
переломить ход войны.
На пороге каких мирных договоров с Арафатом стоял Израиль?У меня с памятью проблем нет.
Еще не закончилась встреча в Осло,куда привезли этого "харизматичного" ублюдка,а уже полетели в воздух автобусы.Это и был мирный процесс.Да,кстати,а вы в это время уже тоже
были в стране?И также рассуждали про мир с Арафатом?И вам даже в голову не пришло,что ему
мир нужен,как рыбе зонтик.Его стихия-террор,война,насилие.Там его сила,власть,деньги.
И он просто издевался над нашими миротворцами.Я не забуду одно интервью Путина,когда он
рассказывал о своей встрече с Арафатом.Так вот Путин сказал ему,я не могу вас понять.
Израиль дает вам почти все,почему вы не берете?По его словам, внятного ответа он не получил.Тот понес обычную муть про страдания его народа,про принцип "или все,или ничего".
Я могу вам напомнить про полностью убитую кибуцно-социалистическим хозяйством к концу 90х экономику.Только драконовскими непопулярными мерами Биби спас страну от полного банкротства.
Впрочем я сворачиваюсь,ибо понимаю,что говорю не с левым,а с леваком.А это другая тема.
Но как минимум пол страны,а может и больше придерживаются правых взглядов.И среди них не
только торговцы с шука,как часто пытаются изобразить правый лагерь.А вы всех в балласт
определили.Впрочем неудивительно,левым во всем мире всегда была свойственна некая истеричность и слепое подчинение догмам.
лукавите.Иначе трудно объяснить почему вы обходите молчанием тот факт,что родоначальниками
мирного процесса были именно правые.Первым это сделал Бегин,подписав в Кэмп-Дэвиде мирный
договор с Египтом.И это к нему потом приехал Садат,событие невероятное и феноменальное.
Затем в 1991 правительство Ицхака Шамира начало Мадридский мирный процесс,который положил
начало всем последующим мирным инициативам Израиля.Затем Биби,в рамках договора с палестинцами вывел армию из хевронского анклава.Я мог бы привести еще не мало примеров.
Это неправда,что правые не готовы на территориальные уступки(я не говорю про ультраправых),но нужен партнер,так-же готовый к компромиссам.Партнер полностью владеющий
ситуацией в автономии.А иначе это не мирный процесс а комедия.Мы пытаемся договариваться
с людьми,которые говорят примерно так:вы уйдите со всех территорий,отдайте Иерусалим,пустите беженцев,верните Голаны и фермы Шебаа,а мы лично ,вас убивать перестанем.
Правда за Хамас,Джихад,Аль-Кайду,Хизбаллу,Народный фронт,Мусульманских братьев и Иран
мы не отвечаем.Но остальные 134 человека-они наши,и они вас пока трогать не будут.
Примерно так это выглядит сегодня.Нам просто не с кем говорить.И вот здесь и проходит та самая грань,разделяющая по-сути одну идеологию(сионизм)на два разных подхода к арабо-изра-
ильскому конфликту.Левые настаивают на односторонних уступках,полагая что когда из
конфликта уйдет территориальная компонента,он просто прекратится.Правые считают,что сегодня
у нас нет партнеров,арабы не выполняют даже по минимуму того,о чем договорились и в таких
условиях делать стратегические уступки -самоубийство.
объективным,уважаемый Патриот.В этой связи,если вас не затруднит,проясните позицию.Почему
вы лично считаете украинцев "никчемными строителями",и действительно ли вы верите,что Россия не вмешивается во внутренние дела Украины и никоим образом не разжигает сепаратистские настроения на Востоке?Мне видится тут некоторое лукавство...
тот назвал его "мистер нет",а Д.Бейкер вообще брякнул,что его тошнит от Шамира.Тогда помню
скандал был приличный.Но он был последний из могикан,кто хоть как-то проявлял независимость.Да и еврейское лобби тогда было значительно сильнее.Мне кажется сегодня мы
очень мешаем им заниматься своими внутренними проблемами.Кроме того их давно обвиняют в
лояльности Израилю,а не Америке.
К сожалению,мы целиком и полностью зависим от США.И дело не в том,что нас купили с потрохами,это только часть проблемы.В конце-концов,можно затянуть пояса и отказаться от
$3 млрд.помощи.Теоретически.Но не надо забывать,что Америка единственный член Совбез.ООН,который
всегда поддерживал и прикрывал нас.Вот это и есть главная составляющая наших отношений.Без
этой поддержки нас сотрут с глобуса.И как мне кажется,Обама эту карту разыграет по полной
программе.Короче GOD BLESS AMERICA & ISRAEL!!!
Отцы-основатели Америки перевернутся в гробах.А нам придется с этим
жить и считаться.То что он нам выкрутит руки и ноги,можно не сомневаться.Готов поспорить,что мы отдадим часть Иерусалима,уйдем с
территорий и с Голан.А иначе он нам точно перекроет кислород.
Все по ленински,и кухарка может управлять государством.
анекдоте "съесть то он съест,да кто-же ему дасть"
И еще,помнится мне совсем недавно Хасан Насралла заявил,что проблема
не только фермы Шебаа,а территория т.н.ливанской Галилеи,которую якобы
Израиль оккупирует,и которую хизболла намерена освободить.Как я понял,
речь идет о десятках деревень в полосе от Шломи до Метулы.
Но сначала,батенька, нужно разрушить,решительно разрушить!!!
Гриша Лернер,кристальной души человек,а че с ним сделали,козлы?Ну занял человек немного бабла под проценты,так обещал-же отдать.Когда-
нибудь.А его на нары.Потому как русский.Иногда они правда и своих
хапают,вроде этого из Хефциба.Но это для отвода глаз,чтобы мы не сильно шумели.
Это было бы по-честному.А то привыкли,чуть что-в суд!
Я кстати не понимаю,почему общественная организация использующая
территорию в религиозных целях не должна платить арнону?Это значит,
если я в своей хате буду молиться с утра до ночи,то меня тоже от
налога освободят?Надо попробовать...
двоюродные,а очень даже родные!Так хочется обнять и облобызать братанов.
присоединять Финляндию,на том основании,что когда-то это была часть
российской империи?Почему же мэр Москвы мотается по территории СНГ
с бредовыми и подстрекательскими лозунгами и заявлениями о правах
России на эти территории?Мало ли где сепаратисты хотят куда-то
присоединятся ?Если начнется пересмотр существующих границ,мир погрузится в пучину войн и конфликтов.И почему вы решили что Россия обязательно выживет и победит в этих конфликтах?По телелевизору конечно да!Там вы самые сильные,самые умные,самые богатые,кризиса в
России нет и вообще Россия родина слонов!И так вас зазомбировали,что
вы натурально в это поверили.Вас например очень удивляет,что скажем
в украинской Раде спорят до драк.Как это возможно?Это же порнография!
Надо по-другому.Старшина сказал,что бурундук это птичка,значит птичка!Как у вас в Думе.Какие могут быть оппозиции,разногласия,протесты?Доктора пригласим или вообще в сортире
замочим!
Вы судя по стилю человек не глупый,так не давайте себя в конченого
лоха превращать.Любите Россию,это здорово и правильно!Будьте патриотом,стройте великую страну,богатейте и помогайте бедным.Вас за
это обязательно будут уважать!Но вам внушили,что для того чтобы стать
патриотом своей страны,надо ненавидеть и унижать другие страны,что вы
и делаете последнее время.Вы пытаетесь добиться уважения силой,внушая
страх.Вы этого добились,вас начали опасаться,причем всерьез.Но не уважать.Любовь и уважение со страхом не совместимы.Особенно в политике.Запад в силу своей инертности и лени долго запрягает,но в
конце концов найдет ответ на российскую экспансию.Так уже было много
раз в истории.Думайте господа россияне,хорошо думайте!!!
даже думать об этом тошно!
на себя ответственность за судьбу Америки и казнил Кеннеди?
Вы немного забыли уважаемый,что Рабин не узурпировал власть как
предводитель военной хунты,а победил на выборах,т.е.получил мандат от
народа на все то,что он делал.И помнится мне имел тогда приличную
поддержку в народе.Нам всем тогда хотелось жить надеждами.По меньшей
мере половине страны точно.Так следуя вашей логике,почему бы не начать
мочить друг-друга?Так себе небольшая иудейская гражданская война.
Учитывая что мы все поправели,мы остальных быстренько зачистим.А тогда
можно и Амира на свободу с чистой совестью,и в премьеры его.А чего,герой ведь.
200.000 рабочих,находящихся в Израиле незаконно.Параллельно была пол-
ностью изменена система выдачи разрешений на работу для иностранцев
от Мин.промышленности и торговли.Кроме того,благодаря интифаде,въезд
палестинских рабочих резко сократился.Что в результате?Мы получили
резкий рост цен на сельхозпродукцию и нехватку нового жилья,что
естественно тоже вызвало подорожание.Гостиницы остались без обслуги,
а те работники которые остались,пашут за двоих,но за ту же зарплату.
И что самое интересное,ну не ринулись израильтяне занимать свободные
места!Все попытки субсидировать зарплату в сельском х-ве и в гостини-
цах со стороны г-ва(доплата 1000ш в м-ц)не имели успеха.Даже Лишкат
авода,с помощью драконовских мер не сумели решить вопрос.Ни за какие
(реальные естественно)деньги израильтяне на этих работах работать
не будут.Поэтому потихоньку открыли клапан и увеличили квоты на
иностранных рабочих.Я не буду тут писать,но я владею информацией.
Теперь о профсоюзе.Ты не совсем понял,о чем я писал.На сегодняшний
день рабочие комитеты имеются в основном на государственных предпри-
ятиях и компаниях и в гос.службах.Это оплот Гистадрута и источник его
мощи.И только небольшой процент частных предприятий,в основном крупных,создали у себя рабочие комитеты.Почему ты решил,что они не эффективны и не прибыльны,я не знаю,у меня есть совершенно другая
инфа.Простой пример.Завод,100 человек вместе с руководством.20 человек в руководстве получали зарплату в сумме,как остальные 80.
Причем,при зарплате в 3.500-4.000 ш рабочие не имели ни раздевалок,
ни столовой,ни пенсии и вообще ничего.Завод работал "нон стоп" т.е
и в шабат тоже,и ночью естественно.Когда дошло до края,3 человека
пошли в местный комитет Гистадрута за помощью.Им объяснили,что есть
только один выход-создать рабочий комитет и защищаться коллективно.
Что они и попытались сделать.По закону для создания комитета не нужно
даже согласие всех работников.Достаточно более 50%,остальные подчиняются автоматически.Естественно хозяева не дали провести собрание на заводе,тогда работники (те кто не побоялись)собрались в
городском парке и в присутствии представителя Гистадрута и их юриста
выбрали рабочий комитет.Утром членов комитета не пустили на завод и
сообщили об увольнении.Но было уже поздно.Это уже нарушение закона.
Комитет объявил трудовой конфликт,и в полном соответствии с законом
через 2 недели начал забастовку.Война была не долгой,хозяева в итоге
подписали коллективный договор с рабочими,вернули уволенных,построили
раздевалки и столовую,стали соблюдать закон об оплате сверхурочных,
открыли пенсионные программы и резко подняли зарплаты.Как оказалось,
за счет своих сверхприбылей.История эта случилась где-то в начале 90х
а завод за это время вырос,и очень успешно работает.И раб.комитет ему
не помеха.
Даже в самой-самой капиталистической Америке,есть целые отрасли,где
без профсоюза хозяева ничего не решают.Это металлургия,автомобилестроение,авиационная промышленность,строительство,медицина и еще многое другое.И это правильно,потому что в развитом обществе рабочие практически такие
же хозяева своих предприятий и кровно заинтересованы в их процветании.Это некий симбиоз хозяин-работник.А вот у нас зачастую
все это имеет некую форму рабства!
народовольцев,кропоткинцев и прочую шушеру,убивавшую людей причем
чаще всего ни в чем вообще неповинных.И правильно их вешали.А большевики якобы пойдя другим путем,этот террор очень даже оправдывали,потому и сами развязали вообще неслыханную бойню.
Я это к тому,что ни под каким соусом нельзя героизировать террор,
иначе есть опасность еще больших катастроф.Посеявший ветер-пожнет бурю,это еще никто не отменил.