У меня почти нет сомнений в том, что следующим главой правительства будет Биби.
Вспомните мои слова, став главой правительства, Биби скажет то же, о чем говорит Барак. Не имеет смысла сейчас спорить на эту тему. Жизнь покажет! И после двух лет опять будут досрочные выборы, если не произойдет что-то, что помешает эти выборы провести.
Я хочу получить внятный ответ: зачем Израилю Восточный Иерусалим, где проживает 200000 мусульман? Кто-то может объяснить как представляется положение вещей, если принять позицию о невозврате территорий. Вы предлагаете прекратить мирный процесс? Как, по-вашему, будут развиваться события в этом варианте? Очень хотелось бы услышать по этому поводу мысли гос-на gunna.
Египет, как-нибудь, обойдется без поддержки Хизбаллы.
То же еще нашли непобедимую армию. Их сила в Иранских деньгах, в ракетах, которые они пуляют из густонаселенных районов Ливана и хвастовстве в сети интернета.
Вообще,каким боком палестинцы прилеплены к этому?!))) Египет и без них может разобраться в своих приоритетах. Естественно, признание Хизбаллы приведет к усложнению отношений с Израилем и странами Запада. Можно также предполагать "руку Кремля"))))
Оставьте эти разговоры о "чистоте"! Чистая потому, что ни в чем серьезном пока не участвовала. Это ее первый серьезный праймериз! Невозможно легальным путем обеспечить финансовую базу для нормальной выборной кампании, в этом одна из причин "дел" против избранных руководителей. По сути, позиция у нее теоретически правильная. Все это очень неоднозначно!
Интересно, в каком статусе Египет признает Хизбаллу. Если в качестве представителя Ливана, то тогда он должен признать двоевластие в Ливане или отказаться от контактов с правительсвом Ливана. Если мировое сообщество признало Хизбаллу террористической организацией, то как нужно понимать действия Египта?! Он, де-факто, подтверждает, что усиление военного потенциала Хизбаллы дает основания для ее легитимации. Хрень какая-то!
Roxsalana, все правильно! И смелыми арабы стали потому, что Израиль идет им навстречу, пытаясь сломать имидж агрессора, который укоренился в представлении европейцев. Это - правда, "чем больше Гуливер дает, тем Лилипуты злее" Хорошо сидеть за компом и отстаивать свою
виртуальную позицию. Но, когда, с одной стороны, есть исламский террор, пуляющий ракеты, с другой, американцы и Европа, поддерживающие право палестинцев и
на создание государства, когда любой серьезный военный ответ воспринимается как геноцид арабского населения и гуманитарная катастрофа, какие могут быть другие решения. И,вообще, какие у вас конструктивные предложения, господа?!
Какой трансфер?! Речь идет об отделении территории, где живут ТОЛЬКО палестинцы! Зачем держать эти территории в составе Израиля?! Любой вопрос нужно доводить до конца. Если так, то нужно выселить арабов с этих земель. Найдется смелый, кто это сможет сделать?! Иерусалим - колыбель трех религий и это не зависит от того, что об этом думает отдельно взятая личность! И с этим нужно считаться! Так сложилась История!
Это - правда. Более 3-х тысяч лет назад Царем иудейским царем Давидом был создан Иерусалим. Его сын, Соломон Давидович, построит Первый Храм, потом начались набеги, завоевания. Иерусалим, кроме носителя иудейских святынь, стал святым местом как для мусульман, так и для православных. И толерантность здесь ни при чем. Это - исторический факт! Восточный Иерусалим населен исключительно мусульманами и евреи там без нужды не появляются. Только военные патрули. Несмотря на то, что эта часть города включена в состав единого Иерусалима и Израиля, де-факто это
районы, где живут палестинцы и с этих земель они не уйдут - это историческая реальность. Проявлять твердолобость и заявлять, что мы эти земли не отдадим, просто потому, что в истоках это были иудейские земли не только не толерантно, но просто глупо. По сути,Израиль не пользуется этими территориями и очень сомнительна целесообразность удержания этих земель. Ни для кого не будет реальным аргументом то, что эти земли входили в состав Города Давида и Иудейского царства.
Аналогично, сегодня и никогда в будущем нельзя согласиться с претензиями арабов на право беженцев на возвращение. Ни в каком количестве. Их право - вернуться на земли палестинской автономии. К сожалению, обстановка сложилась таким образом, что сегодня уже нельзя стоять на твердой позиции целостности Иерусалима. Раньше это было возможно, сейчас пришло время, когда нужно разделить с палестинцами то, что необходимо разделить и обеспечить жесткую охрану реальных границ.
Просто нет другого пути и Барак это понимает. Но, к этому постепенно придут даже сторонники крайне правой позиции.
Нет другого пути! Но, отдавать территории можно только в обмен на признание Государства Израиль, отказ от права беженцев на возвращение на территорию Израиля. В противном случае заморозить какие-либо переговоры и объяснить популярно все это всему миру. Заявить правительствам палестинской автономии и Ливана, что обстрелы территории Израиля будут расцениваться как военные действия и ответом Израиля будут не адекватные точечные ответы, а военный удар, направленный на уничтожение инфраструктуры противника. И это надо объяснить мировой общественности. Вряд ли кто-то из них в случае обстрела территории их страны принял бы "адекватные" меры. Естественно были бы приняты меры. предотвращающие такие обстрелы в будущем.
не жизнь, а ужастик какой-то! Начали, кстати, с женщин! Сначала убивали жен, теперь взялись за детей. Может быть, ты права - на очереди старики! Хорошенькое дело!
Ворос был бы,наверное, снят если бы строили государственное жилье и недорогое частное жилье. Но, это тоже имеет свою отрицательную сторону, такое положение повлекло бы создание очагов "социального гетто", для людей оказавшихся в положении малообеспеченных.
Насколько я понял, статья построена на основе статистических исследований. Судя по тексту, Ваша точка зрения основана на субъективных ощущениях и наблюдениях. Кроме того, статья корректна для групп населения, указанных в ней. Я не думаю, что Вы обладаете достоверной статичстической информацией, дающей Вам основания категорически отвергать утверждение авторов. Вместе с тем, вызывает озабоченность Ваше утверждение, что занятие бизнесом влияет на сексуальную активность! Я, как-то, большую часть жизни прожил с мыслью, что секс стимулирует бизнес-активность!))) Нет, разрешите с Вами в этом вопросе не согласиться! Я могу,конечно, представить, что могут быть такие моменты, когда не до секса, но это лишь мгновения, а в текущей жизни можно,конечно, и недоспать...)))
Когда-то, в далекие 90-е годы у меня была маклерская контора в Нетании. У меня такой характер, что прежде чем браться за какое-то дело, я вникаю в суть проблемы, которой хочу заниматься. Я достаточно глубоко на то время изучил юридические и банковские аспекты, связанные с приобретением недвижимости. Когда ко мне приходил человек покупать квартиру, прежде чем начинать с ним работать я уточнял его материальное положение и перспективы. Потом я ему делал расчет сколько он может сегодня платить машканту и какой эта выплата станет лет через 5 при сохранении постоянного уровня инфляции. Исходя из этого, я рекомендовал клиенту максимально допустимую стоимость квартиры, которую он может выплачивать сейчас, исходя что уровень расходов не машканту не должен превышать 30% доходов. Скажем в то время, минимальная стоимость квартиры была 80000 долларов, это были амидаровские дома 40летней давности постройки. Некоторые соглашались с моими доводами, покупали такие квартиры, а потом, если их доходы становились больше, чем прогнозируемые мной, продавали и полупали более дорогие квартиры. Некоторые не соглашались, шли в другие конторы и, под давлением маклеров покупали более дорогие квартиры, влезая, правдами и неправдами, в сумасшедшие ссуды. Через несколько лет они начинали прогибаться под этими ссудами, умные быстренько продали, некоторые потеряли квартиры, не переставая ругать правительство, что им не создали условия для расцвета))) Они не думали о том, что в условиях рынка стоимость рабочей силы в значительной степени зависит от уровня квалификации и прочих факторов. Кстати, посчитав свои возможности, я пришел к выводу, что покупать квартиру за небольшую сумму в Нетании не целесообразно и купил на несколько большую сумму новую квартиру в развивающемся районе Израиля. Не обязательно покупать именно в центре страны, если нет денег и ты хочешь взять такую ссуду,которую сможешь выплачивать.
Вывод: в этом вопросе нечего пенять на государство, что оно не создает такие условия, которые позволят человеку брать ссуду без учета собственных возможностей(или стоимости своей рабочей силы).
Другая сторона вопроса. Евреи народ хитромудрый! Как же они могли упустить такую массу денег, которую давала диаспора на "клиту" алии из СССР-СНГ. Кому это надо было строить социальное жилье и держать людей первое время в "мирказ клита"?!!
Придумали прямую абсорбцию,так сказать "кошка бросила котят..." Люди получают пособие, платят его арендатору, у того появляются возможности покупать более дорогое жилье, новые машины, ездить за границу, т.е. повышается жизненный уровень всех евреев, кроме "Олим",конечно! В дополнение к этому придумывают разные примочки типа "караванов" - это была идея Шарона в то время, когда он был министром строительства. Сколько "добрых людей" заработало на этом благодаря Шарону. А как люди жили в этих караванах - страшно вспомнить. В итоге расвалившиеся караваны растащили на разные нужды. В то время,конечно, были деньги на строительство государственного жилья, только кому это было нужно?! Нужно было срочно перекачать деньги через новых репатриантов в карманы ватиким. Что и было умело исполнено!
Биби, бесспорно, явный лидер, но его на вершине власти тоже заносит и Сара его начинает вмешиваться в процесс))) Сегодня реально есть два человека - Биби и Барак. Принциписльно нового н кто из них не прадлагает. Наверное потому, что предложить что-то новое невозможно. Образовался замкнутый круг по принципу "у попа была собака...")))
При чем здесь левая элита?!))) И о какой власти идет речь? Сегодня партией власти является центристская партия, которую основал бывший главный "ястреб" Шарон, который, будучи у власти, пошел на одностороннее отступление из Газы. Можно себе представить что бы было, если бы это слелало "левое правительсво!))))
Сегодня в костюме политика никто в Израиле не смотрится эффективно! Одной из причин является то, что, разрабатывая ту или иную версию, политикам приходится учитывать не только интересы Израиля и большинство решений происходит под давлением массы факторов. Русскоговорящие израильтяне мечтают о таком лидере, который может разрубить "гордиев узел" Маловероятно, что в сегодняшней ситуации кто либо сможет это сделать.
Палестинцы не могли запланировать, что наши парни заблудились. Палестинские лидеры планировали сутуации, направленные на то, чтобы столкнуть экзальтированную толпу с Израилем и это случай как нельзя лучше подходил для этой цели. Руководством автономии не были приняты меры для предотвращения варварского убийства и тем самым оно способствовало тому, чтобы столнуть толпу и армию Израиля.
В многотрудном, совершенно бесперспективном поиске мирного решения "палец вниз" можно показать не только Бараку. Ни один из руководителей Израиля, США и других стран не смог дать оптимальное решение в мирных переговорах.
Причин этому несколько. Во-первых, не выработана конечная цель с самого начала. В понятии Израиля мирный договор должен быть принял на основе существующих реалий с передачей только тех территорий, которые не входят в пределы зеленой черты, нет пути возврата палестинских беженцев в пределы Израиля, раздел Иерусалима - сложнейшая проблема. Палестинские лидеры видят мир, ведущий к ослаблению Израиля и, в,конечном счете, его уничтожению. Вопрос территориальных претензий ставится так, что принять его невозможно, исходя из стратегических и других интересов Израиля, палестинцы требуют пустить в Израиль огромное количество беженцев, зомбированных ненавистью к Израилю, и подготовить этим почву для демографической и экономической катастрофы, они предлагают условия раздела Иерусалима, неприемлемые для Израиля.
Никто из руководителей Израиля не смог найти решение этих проблем. Я себе могу представить что было бы, если бы Газу палестинцам отдал Барак, а не Шарон!!!!
Безусловно,Барак делал ошибки, но, ошибки в этом делали и Нетаниягу и Шарон. Но, сегодня Барак наиболее опытный и подготовленный человек в вопросах безопасности и является одним из тех, кто способен руководить страной в этих сложных условиях. Хотя и Биби ему мало в чем уступает))) В общем, все это не просто!
Вот такая у нас генетическая привычка, искать кто виноват.
И ,кажется,вот найдем виноватого и жить станет легче. Ребята, это очень опасный путь!))) Конечно, обидно,когда у кого-то есть больше, а у меня ,такого белого и пушистого, этого "много" нет. Так уж она построена эта капиталистическая экономика, что на каком-то этапе происходит концентация капитала, кто-то получает сверхприбыли, а кто-то получает мало и еле сводит концы с концами. Об этом мы еще поговорим. Сейчас я хочу сказать пару слов о Бараке. Прежде всего, Барак боевой офицер, большую часть жизни посвятивший армии. Он высокообразованный человек, имеющий высшее техническое образование. Он единственный офицер, получивший достойное военное образование в Америке и во Франции. Он награжден 5-ю высшими наградами - Героя Израиля за руководство и участие в серьезных операциях спецназа и никогда не прятался за спины товарищей. Поэтому его назвали солдатом №1. И смеяться над этим просто неприлично. В вооруженных силах Израиля он один из немногих, способных мыслить "системно" и знающих армию изнутри. Сидя дома или даже будучи солдатом или офицером армии не всегда можно дать адекватную оценку действиям и решениям руководителя. Лишь один пример, с линчем в Рамалле.
Не было массированной реакции на линч потому, что нельзя было дразнить разгоряченную толпу обезумевших палестинцев.
Хаос, который вызвала бы такая реакция просто трудно себе представить. Эта провокация и была рассчитана на то, чтобы вывести руководство Израиля из равновесия и толкнуть его на борьбу с толпой. Не с руководством террористов, не с армией, а с ТОЛПОЙ невооруженных людей, переполненных ненавистью,злобой, беспросветностью своего существования.
Вот тут бы руководство Палестинской автономии и начало бы кричать о геноциде, агрессивности и требовать введения миротворческих сил. Но, в итоге, все активные участники линча нашли свою смерть или оказались в тюрьме. Ничто не остается безнаказанным! Нужно понимать, что в таких случает, как случай линча в Рамалле нельзя идти стенкой на стенку. Этого ждут наши враги и выиграть в этом побоище нельзя.
А ты нашу Лаки, не пугай!))) Конечно, ракетки пулять с жилых домов много ума не надо и о страхе жителей территорий или Ливана ты не говоришь, потому, что твои хозяева с этим не считаются, бессовестно прикрываясь женщинами, детьми, стариками. А знаешь почему прикрываются?. Страшно потому что!!! Так вы смелые, а как накроют вас ковровым огнем, пищать начинаете: убивают, спасите, не пропорциональный ответ. В следующей войне, вы увидите такое, чего вы даже не предполагаете. Знаешь, есть пословица: против лома нет приема, акромя другого лома! Вы используете перемирие, Израиль тоже. Время гибели твоих спонсоров неуклонно приближается. В это раз им не удасться прятаться за спины детей. Тебе просто повезло, что ты живешь в Израиле, многоликий наш!))) Спи спокойно, дорогой товарищ!)))
Ну, Оборотень наш вездесущий! Ты уже стал женщиной - так сказать, трансвестировался! Опять нарушаешь законы Шириата. Кто это дал тебе право в красивый мужской разговор вмешиваться. Где должна быть женщина, когда мужчины ведут беседу??!!! - то-то же. Скажи спасибо, что нет у нас пока законов шириата, а то бы получил(а) бы палок 50.
И чего это у тебя душа разболелась за трудовой народ Израиля, у нас для этого Солодкина Марина, есть!)) Уж не у Новодводской ли в России ты практику проходила?!))) Это на основе какого-такого Б-жьего закона ты собираешься строить мир))) Так ты определись, потом вмешивайся в наш красивый разговор. А то слов у тебя много, а складываешь ты их как-то странно!))) Хрень ты пишешь, девочка-мальчик!
Ну-с, Абдурахманчик, или может быть, все таки Вася, давай продолжим. Конечно, ты генетически умнее тех, кого пытаешься защищать. Я имею в виду общую массу. Кстати, среди палестинской интеллигенции( оказывается есть такая, представляешь) есть более умные и грамотные люди, которым было бы очень стыдно читать аргументы, которые ты приводишь в защиту палестинцев. Кстати, опять ты прокололся. Никогда араб не напишет слово цивиллизации с двумя буквами Л))) Может быть невольно, ты высказал очень интересную мысль. В своем алчном желании завладеть чужим , твои кумиры и спонсоры, уж не знаю кто, десятилетиями держат целый народ в состоянии "варваров", готовя их к нападению на жиреющего соседа. Это ли не геноцид собственного народа! Вот, в этом звериная сущность Хамаса и ему подобных. А мы кайфуем,кайфуем, и держим палец на спусковом крючке. Имей в виду, настоящий воин это тот, кому есть что защищать. Вспомни, почитай, где Персидская империя! Эта же участь ждет твоих спонсоров! Кончай прикалываться, Вася!)))))
Завтра обсудим!)))
Вспомните мои слова, став главой правительства, Биби скажет то же, о чем говорит Барак. Не имеет смысла сейчас спорить на эту тему. Жизнь покажет! И после двух лет опять будут досрочные выборы, если не произойдет что-то, что помешает эти выборы провести.
Так нам что начинать искать руководителей страны за границей?!))) Так есть, все же, кто-то, кто более-менее?!)))))
То же еще нашли непобедимую армию. Их сила в Иранских деньгах, в ракетах, которые они пуляют из густонаселенных районов Ливана и хвастовстве в сети интернета.
виртуальную позицию. Но, когда, с одной стороны, есть исламский террор, пуляющий ракеты, с другой, американцы и Европа, поддерживающие право палестинцев и
на создание государства, когда любой серьезный военный ответ воспринимается как геноцид арабского населения и гуманитарная катастрофа, какие могут быть другие решения. И,вообще, какие у вас конструктивные предложения, господа?!
районы, где живут палестинцы и с этих земель они не уйдут - это историческая реальность. Проявлять твердолобость и заявлять, что мы эти земли не отдадим, просто потому, что в истоках это были иудейские земли не только не толерантно, но просто глупо. По сути,Израиль не пользуется этими территориями и очень сомнительна целесообразность удержания этих земель. Ни для кого не будет реальным аргументом то, что эти земли входили в состав Города Давида и Иудейского царства.
Аналогично, сегодня и никогда в будущем нельзя согласиться с претензиями арабов на право беженцев на возвращение. Ни в каком количестве. Их право - вернуться на земли палестинской автономии. К сожалению, обстановка сложилась таким образом, что сегодня уже нельзя стоять на твердой позиции целостности Иерусалима. Раньше это было возможно, сейчас пришло время, когда нужно разделить с палестинцами то, что необходимо разделить и обеспечить жесткую охрану реальных границ.
Просто нет другого пути и Барак это понимает. Но, к этому постепенно придут даже сторонники крайне правой позиции.
Нет другого пути! Но, отдавать территории можно только в обмен на признание Государства Израиль, отказ от права беженцев на возвращение на территорию Израиля. В противном случае заморозить какие-либо переговоры и объяснить популярно все это всему миру. Заявить правительствам палестинской автономии и Ливана, что обстрелы территории Израиля будут расцениваться как военные действия и ответом Израиля будут не адекватные точечные ответы, а военный удар, направленный на уничтожение инфраструктуры противника. И это надо объяснить мировой общественности. Вряд ли кто-то из них в случае обстрела территории их страны принял бы "адекватные" меры. Естественно были бы приняты меры. предотвращающие такие обстрелы в будущем.
Вывод: в этом вопросе нечего пенять на государство, что оно не создает такие условия, которые позволят человеку брать ссуду без учета собственных возможностей(или стоимости своей рабочей силы).
Другая сторона вопроса. Евреи народ хитромудрый! Как же они могли упустить такую массу денег, которую давала диаспора на "клиту" алии из СССР-СНГ. Кому это надо было строить социальное жилье и держать людей первое время в "мирказ клита"?!!
Придумали прямую абсорбцию,так сказать "кошка бросила котят..." Люди получают пособие, платят его арендатору, у того появляются возможности покупать более дорогое жилье, новые машины, ездить за границу, т.е. повышается жизненный уровень всех евреев, кроме "Олим",конечно! В дополнение к этому придумывают разные примочки типа "караванов" - это была идея Шарона в то время, когда он был министром строительства. Сколько "добрых людей" заработало на этом благодаря Шарону. А как люди жили в этих караванах - страшно вспомнить. В итоге расвалившиеся караваны растащили на разные нужды. В то время,конечно, были деньги на строительство государственного жилья, только кому это было нужно?! Нужно было срочно перекачать деньги через новых репатриантов в карманы ватиким. Что и было умело исполнено!
Причин этому несколько. Во-первых, не выработана конечная цель с самого начала. В понятии Израиля мирный договор должен быть принял на основе существующих реалий с передачей только тех территорий, которые не входят в пределы зеленой черты, нет пути возврата палестинских беженцев в пределы Израиля, раздел Иерусалима - сложнейшая проблема. Палестинские лидеры видят мир, ведущий к ослаблению Израиля и, в,конечном счете, его уничтожению. Вопрос территориальных претензий ставится так, что принять его невозможно, исходя из стратегических и других интересов Израиля, палестинцы требуют пустить в Израиль огромное количество беженцев, зомбированных ненавистью к Израилю, и подготовить этим почву для демографической и экономической катастрофы, они предлагают условия раздела Иерусалима, неприемлемые для Израиля.
Никто из руководителей Израиля не смог найти решение этих проблем. Я себе могу представить что было бы, если бы Газу палестинцам отдал Барак, а не Шарон!!!!
Безусловно,Барак делал ошибки, но, ошибки в этом делали и Нетаниягу и Шарон. Но, сегодня Барак наиболее опытный и подготовленный человек в вопросах безопасности и является одним из тех, кто способен руководить страной в этих сложных условиях. Хотя и Биби ему мало в чем уступает))) В общем, все это не просто!
И ,кажется,вот найдем виноватого и жить станет легче. Ребята, это очень опасный путь!))) Конечно, обидно,когда у кого-то есть больше, а у меня ,такого белого и пушистого, этого "много" нет. Так уж она построена эта капиталистическая экономика, что на каком-то этапе происходит концентация капитала, кто-то получает сверхприбыли, а кто-то получает мало и еле сводит концы с концами. Об этом мы еще поговорим. Сейчас я хочу сказать пару слов о Бараке. Прежде всего, Барак боевой офицер, большую часть жизни посвятивший армии. Он высокообразованный человек, имеющий высшее техническое образование. Он единственный офицер, получивший достойное военное образование в Америке и во Франции. Он награжден 5-ю высшими наградами - Героя Израиля за руководство и участие в серьезных операциях спецназа и никогда не прятался за спины товарищей. Поэтому его назвали солдатом №1. И смеяться над этим просто неприлично. В вооруженных силах Израиля он один из немногих, способных мыслить "системно" и знающих армию изнутри. Сидя дома или даже будучи солдатом или офицером армии не всегда можно дать адекватную оценку действиям и решениям руководителя. Лишь один пример, с линчем в Рамалле.
Не было массированной реакции на линч потому, что нельзя было дразнить разгоряченную толпу обезумевших палестинцев.
Хаос, который вызвала бы такая реакция просто трудно себе представить. Эта провокация и была рассчитана на то, чтобы вывести руководство Израиля из равновесия и толкнуть его на борьбу с толпой. Не с руководством террористов, не с армией, а с ТОЛПОЙ невооруженных людей, переполненных ненавистью,злобой, беспросветностью своего существования.
Вот тут бы руководство Палестинской автономии и начало бы кричать о геноциде, агрессивности и требовать введения миротворческих сил. Но, в итоге, все активные участники линча нашли свою смерть или оказались в тюрьме. Ничто не остается безнаказанным! Нужно понимать, что в таких случает, как случай линча в Рамалле нельзя идти стенкой на стенку. Этого ждут наши враги и выиграть в этом побоище нельзя.
И чего это у тебя душа разболелась за трудовой народ Израиля, у нас для этого Солодкина Марина, есть!)) Уж не у Новодводской ли в России ты практику проходила?!))) Это на основе какого-такого Б-жьего закона ты собираешься строить мир))) Так ты определись, потом вмешивайся в наш красивый разговор. А то слов у тебя много, а складываешь ты их как-то странно!))) Хрень ты пишешь, девочка-мальчик!