and_sem и Igor. Эту вот установку на умерщвление религии мы уже слышали, ее место заняла социалистическая идеология, но самое интересное, проводники социалистической идеологии в процессе перестройки вернулись к религии. Метаморфоза храм-бассейн-храм, стала нарицательной. Иудейская религия действительно мертвая для тех, кто с ней не знаком, кто не может открыть свою душу для духовности и не может найти ключ от той потайной двери, которая открыват путь к познанию Торы. Не стоит обобщать, я вполне адекватно разделяю прогрессивное человечество от хулителей духовности. Ваши эмоциональные слова в защиту "козлов" являются Вашим частным мнением, которое я не считаю нужным опровергать, ибо Вы знаете то, что Вам дано знать. Я не буду вступать с Вами в ненужный спор потому, что доказывать Вам что-либо, к сожалению, бесполезно.
Уважаемая euphoria, прежде всего, я должен сознаться в том, что неправильно прочитал Ваш пост, который побудил меня задать вопрос об "истинной вере" Просто я неправильно поставил логическое ударении и понял текст искаженно. Поэтому мой вопрос показался Вам странным. Я ни в коем случае не обвинял Вас в неадекватности, лишь отказ аргументировать Ваш первый коммент показался мне странным. Но, это явилось результатом того, что я неправильно понял Вас первый коммент. Приношу свои извинения в том, что запутал Вас и себя! В части отношения к "новичкам", Вы ошибаетесь. Здесь все юзеры равны, нет "старожилов" и "новичков" в вопросах текущего обсуждения предлагаемых тем. Термин "старожилы" мы применяли лишь в определенных случаях, когда проводился ретроактивный анализ работы сайта. Будет время,заходите, не обижайтесь!
Все это будет иметь смысл, если Шалита вернут живым, но, если опять повторится история с Хизбаллой, это будет непростительной ошибкой. Только живого Шалита менять на бандитов. Пусть падлюги, покажут живого Шалита! Это вопрос принципа! А дальше создать условия, не допускающие в будущем захват в плен военнослужащих.
Естественно, решения пока нет и в обозримом будущем не будет.
Спешка в создании палестинского государства, создаваемая правительством Обамы, может очень отрицательно повлиять на положение дел на Ближнем Восоке и в нашем регионе. Практика предыдущих проектов показывает, что идя к намеченным целям, Америка ведет себя как слон в посудной лавке. Пока существует ось зла во главе с Ираном о создании палестинского арабского государства говорить преждевременно. Это очень опасный проект. А пока нужно трудиться, молиться будут наши религиозные братья) Будет хорошо!
S100, что-то давно мы не слышали начальника транспортного цеха!) Опять этот бред с выселением 850000 арабесов. Неужели ты до сих пор не понял, что это невозможно! Об этом можно мечтать, к этому можно подталкивать, но даже попытка такой акции немедленно дестабилизирует ситуацию в стране и в регионе и повлечет внутренний взрыв гражданской войны непредсказуемой силы, коме того, это даст легитимное право всему арабскому миру выступить единой силой против политики апартеида. Начать предлагаемый тобой процесс, значит дать сигнал самым экстремистским силам ислама выступить на защиту "законных прав угнетенного палестинского народа" и уничтожение Израиля. Я тебе и всем твоим популяциям уже много раз пытался это объяснить, но ты с завидным упорством продолжаешь клонировать эту глупость из темы в тему. Слушай S100, может быть ты арабский провокатор, у меня еще в твоих прежних популяциях из серии "P" закралось подобное подозрение!
borrodo, как Вы думаете, что бы написали арабы на своих форумах, если бы увидели наши комменты хотя бы на нашем сайте, при том, что наш сайт не самый радикальный.
В описанном Вами ужастике отраден уже тот факт, что арабскому ребенку пришла в голову мысль спасти красивую еврейскую девушку, во всяком случае, сохранить генофонд, это - отрадно)
Igor, ну и чему оно радуется твое сердце?! Ну,предположим, победят ортодоксов добрые молодцы! Нарушение Шабата станет нормой, не только во всем Израиле, но и его сердце - Иерусалиме. Дальше оставят кашрут лишь для ортодоксов, а население в Израиле, освободившись от религиозного диктата, будет создавать семьи гражданским браком, постепенно и неуклонно вползет в Израиль процесс ассимиляции, еврейское население будет уменьшаться, а демократическое нееврейское население будет увеличиваться. Иудаизм, еврейские традиции станут достоянием лишь небольшой группы "желающих", тихо молящихся по углам... И параллельно со всем этим пойдет процесс завоевания освободившегося пространства православной религией и мусульманством. Ведь свято место пусто не бывает. Ведь это не секрет, что многие наши сограждане-неевреи уже сегодня тяготеют к православию. И услышим мы по субботам и воскресеньям звон колоколов и расцветет на земле Израиля антисемитизм и ... все опять повториться сначала! Только другого Израиля уже нет! Больше евреям идти не куда.Так наступит апокалипсис тысячелетней истории еврейского народа. И все это только потому, что у Игоря поднялось настроение в один из летних дней,когда он узнал, что тысячи активистов гражданских и правозащитных движений провели демонстрацию ПРОТИВ религиозного диктата!
euphoria, во-первых, я нигде и никому не говорил что я прост))) Впрочем, никто и не спрашивал))). во-вторых, мой вопрос исходит из Вашего коммента, если Вы не можете ответить на этот "вечный вопрос, то почему применили это определение в Вашем комменте. Теперь я понял, почему я не понял. Оказывается, Вы сами не поняли о чем написали. С утра перед чашкой утреннего кофе, такое бывает))) Несмотря на то, что я совершенно не религиозный человек, у меня есть знакомые раввины, с которыми я состою в достаточно дружественных служебных отношениях, это плохо? А мнение свое я уже высказал, лишь хотел услышать уточнение к Вашему комменту)
Надежды на то, что когда-нибудь арабы и евреи будут братья на век - призрачны и фантастичны, уж очень разная у них ментальность и несовместимость существует на генетическом уровне. В этих условиях только сильная сдерживающая составляющая может обеспечить хрупкое равновесие. Службы внутренней безопасности и полиция постоянно должны, что называется,держать руку на пульсе и поддерживать порядок методом пассивного присутствия. Арабы должны чувствовать, что любые антиеврейские
действия мгновенно получат адекватную оценку со стороны правоохранительных органов. Естественно и экстремистские действия правых еврейских радикалов проти арабов тоже должны пресекаться.Совершенно очевидно, что любое попустительство
со стороны органов правопорядка неизбежно ведет к росту экстремизма и вседозволенности.
Они,туристы, видят,Анечка, что Иерусалим он иудейский, они попадают в сердце древнего иудейского народа, они попадают в самое древнее место на земле, где сохранился голос предков, прошедший через тысячелетие. Мы,Анечка, должны гордится тем, что они у нас есть.
Igor,Нормальные здоровые парни, это - скинхеды? У силы и религиозных есть духовное начало, это не быки, которые права качают. Это, в отличие от тебя, люди выросшие в вере, они не просто базарят, они отстаивают свою правду. Тебе понять их правду сложно потому, что сила веры для тебя ничто!
euphoria,да никакой бал они не правят, они охраняют соблюдение Шабата так, как это понимают. Они не хотят быть свидетелями нарушения основных заповедей иудаизма. Они сражаются за свои убеждения. Я не говорю, что это приемлемо для светских, конечно, нужно искать консенсус, но и обвинять их в этом нельзя. Я защищают они традиции, которые родились раньше средневековья и которые живы до наших дней. Сколько за эти тысячелетия было явлений,которые преданы забвению! А традиции иудаизма живы благодаря этим "пейсатым". Конечно, они раздражают светского человека, но нужно учиться быть терпимым к тем, кто живет в вере и борется за свою веру.
В начале 90-х годов я находился у истоков квартирного бума, у меня была маклерская контора в Нетании и я ежедневно занимался вопросами покупки квартир и оформления ссуд. В отличии от многих других маклерских контор, у меня были несколько другие критерии, определяющие выбор квартиры согласно ее стоимости и возможности клиента выплачивать взятую ссуда. Оценивая финансовые возможности каждой семьи с учетом перспективности их рода занятий,возраста, я определял какая месячная выплата была возможна для семьи, с тем, чтобы в ближайшие 10 лет после покупки выплата не превышала 30% дохода семьи. Исходя из предполааемого размера выплаты, я определял сумму ссуды, которую семья может взять в банке и уже исходя из этого подбирали квартиру, исходя из ее стоимомсти. Большинство моих клиентов соглашались с таким методом покупки квартир, некоторые через несколько лет продали свои относительно дешевые квартиры и покупали более дорогие, т.к. их доход превысил предполагаемый в расчетах. Некоторые до сих пор живут в этих квартирах и выплачивают небольшую ссуду даже в те периоды, когда лишаются работы. Я часто встречаю этих людей на улицах Нетании и получаю от них благодарность за взвешеный подход при покупке жилья. Но,были и такие, которые не хотели идти этим путем и выбирали более дорогие, престижные квартиры и первоначальной запредельной ссудой, с выплатой в те годы 2500-3000 шек, что порой составляло зарплату одного из членов семьи. Большинство из них вынуждены были через 5-7 лет продать эти квартиры, некоторые, попали под выселение и потеряли кучу денег, после продажи квартиры еще остались должны банку по 100000 шек. Сегодня такие люди не вспоминают о своем опрометчевом отношении к взятию банковских денег и обвиняют в своих неудачах государство. Я не говорю, что государство не виновато, такие дьявольские условия приобретения жилья могли придумать только евреи. Прямая абсорбция стала гигантским пылесосом выкачивания денег из диаспоры и перекачивания их в карманы продавцов квартир и не только. Но, это уже другой вопрос.Я говорю о том,что в большинстве своем виноваты сами покупатели квартир, которые безответсвенно отнеслись к выбору квартиры и неоценили свои финансовые возможности. Поэтому к вопросу о положении этих 80000 семей нужно относиться взвешенно и осторожно. Не нужно ждать до выселения, нужно принимать меры до того. Продавать самим и не допускаь глубокий долг.
Суть вопроса в том, что каждый из нас имеет ОДИН голос за и против в отношение каждого пользователя. У администрации есть возможность глобально изменять рейтинг пользователя, вгоняя пользователя в глубокий бан и в этом случае даже коллективные действия пользователей не могут повлиять на процесс в обратном направлении. Т.е. в создавшейся ситуации, модератор очевидно и глобально кладет на мнение каждого юзера и всего сообщества в целом. В принципе, это сайт частный и у администрации есть легитимное право класть на своих гостей. Но, тогда декларация о демократическом характере определения рейтингов,мягко говоря, не сответсвует реальному раскладу. Если администрация сохраняет за собой право существенно изменять рейтинг пользователей без участия общественности, то будет правильным передать это право ТОЛЬКО модераторам и, не изобретая велосипед, делать то, что делают на всех форумах
вообще-то, я подобные сообщения не комментирую, но один из юзеров попросил меня выразить мое отношение к происшедшему.
Безотносительно к причине, если действия убийцы не были обусловлены необходимой самообороной, онзаслуживает осуждения и наказания. Никому не дано право вершить суд и лишать жизни, и это не имеет значения, араб это, русскоговорящий репатриант или местный житель. Убийца должен быть сурово наказан и обсуждать здесь нечего. Заявления о том, что "арабы достали" ни в коем случае не может быть смягчающим обстоятельсвом. Кроме того,комментировать уголовные материалы, связанные с убийством до суда, на мой взгляд, вообще не корректно.
Это предложи Ольге, я ничего не могу по этому поводу сказать. Но, здесь нужно иметь в виду, что рейтинг комментария слишком субъективен и отражает порой не качество коммента, а отношение одного юзера к другому и сиюминутное настроение, дающего оценку.
Спешка в создании палестинского государства, создаваемая правительством Обамы, может очень отрицательно повлиять на положение дел на Ближнем Восоке и в нашем регионе. Практика предыдущих проектов показывает, что идя к намеченным целям, Америка ведет себя как слон в посудной лавке. Пока существует ось зла во главе с Ираном о создании палестинского арабского государства говорить преждевременно. Это очень опасный проект. А пока нужно трудиться, молиться будут наши религиозные братья) Будет хорошо!
В описанном Вами ужастике отраден уже тот факт, что арабскому ребенку пришла в голову мысль спасти красивую еврейскую девушку, во всяком случае, сохранить генофонд, это - отрадно)
С УВАЖЕНИЕМ, Kot_Leopold
Не МО-Л-О-Д-Ц-Ы они, а козлы без роду и племени!
действия мгновенно получат адекватную оценку со стороны правоохранительных органов. Естественно и экстремистские действия правых еврейских радикалов проти арабов тоже должны пресекаться.Совершенно очевидно, что любое попустительство
со стороны органов правопорядка неизбежно ведет к росту экстремизма и вседозволенности.
Безотносительно к причине, если действия убийцы не были обусловлены необходимой самообороной, онзаслуживает осуждения и наказания. Никому не дано право вершить суд и лишать жизни, и это не имеет значения, араб это, русскоговорящий репатриант или местный житель. Убийца должен быть сурово наказан и обсуждать здесь нечего. Заявления о том, что "арабы достали" ни в коем случае не может быть смягчающим обстоятельсвом. Кроме того,комментировать уголовные материалы, связанные с убийством до суда, на мой взгляд, вообще не корректно.