Holiday, точка зрения достойная Вышинского! Ну, как же можно сомневаться в виновности того, на кого указали пальцем?! ФБР задержало - значит нет сомнения! Разоблачение, безоговорочное обвинение и осуждение до суда, и так понятно: виновных- казнить, родственников - выслать, знакомых - посадить! Искоренять беспощадно! И никаких сомнений, никаких обсуждений!
Не кажется ли тебе, что мы это уже проходили! И обвинение в демагогии тоже до боли знакомо! Только, с "натурей карта" ты перебрал! Пойми, нет в демократическом государстве связи между политическими настроениями человека и его гражданскими правами. Гражданские права человека должны соблюдаться и при категорическом несогласии с его политической позицией.
Другое дело, что нужно обсуждать легитимность израильского гражданства лиц, принадлежащих к этому движению, но, это уже другая тема!
Golesh, служебное положение не заставляло, оно способствовало. Я так думаю, что он их сначала предупредил, что, если они будут нарушать служебный порядок, он их ... "склонит". Очевидно, они не послушались, пришлось "склонить"!
Mihail, я на этот вопрос смотрю несколько под другим углом. Если бы в этом деле участвовали светские евреи, то с учетом того, что многие американцы меняют фамилии и имена так, что трудно определить их национальность, пришлось бы указывать национальность преступника, чо в Америке не принято. А здесь ортодоксальноеврейская принадлежность говорит сама за себя. Уже не скажешь, что раввин - христианин или мусульманин!) Хотя, я глубоко убежден в том, что люди, замешанные в этом скандале, имеют звание раввина, как выпускники йешив, но не занимают непоследственно должности раввинов в синагогах, школах или других религиозных учреждениях.
Russkaya, евреи виноваты всегда, и в этом фишка. В данной истории,конечно, виноваты евреи. Но, с благоволения высших структур, которые,как правило, замешаны в подобных "бизнесах", можно вставить вместо евреев-ортодоксов преступников многих национальностей, американцев, французов, немцев, русских и других. О национальной принадлежности бизнес-преступников говорят лишь тогда, когда есть желание сосредоточить внимание не столько на предмете преступления, сколько на личности преступника, на создании "национального фона". Метод этот беспроигрышный, он создает стереотип преступника-еврея, что отвлекает внимание от преступников других национальностей,от других преступлений и создает легитимацию антиеврейским настроениям. Ведь очень легко направить гнев возмущенных люмпенов против преступников-евреев и с криками "Бей жидов" реализовывать свой план
мирного урегулирования на Ближнем Востоке. Большой международный преступный бизнес всегда являлся оружием политических игр.
mortal,вот в том-то и суть! С одной стороны, беспроигрышный жест в сторону широкой общественности, основанный на этической стороне спекулятивной торговли человеческими органами, с другой стороны, как бы прямой намек еврейскому лобби в Америке, типа, сидите тихо пока вас не трогают и не дергайтесь поддерживать Израиль. Почему вдруг, именно сейчас, Америку - страну рыночной экономики, так возмутило то, что покупают органы за 10000 баксов, а продают,скажем, за 100000. Что цены уже формирует не рынок, а этическое отношение к спекуляции?( Оставим сейчас этическую сторону "коррупционного скандала", во всем остальном, особенно в части информационного освещения темы, это очень напоминает завуалированный сигнал к началу открытой борьбы с "еврейским лобби" в Америке и Израилем. А это уже плохо!
goon, не согласен! В Израиле это выглядит несколько по-другому. Столкновения в Израиле происходят на основе нарушений статус кво между ортодоксальными религиозными группами и светским населением. В США этот, как они пишут, коррупционный скандал имеет несколько другой смысл, хотя, пока это только предположение, время и развитие событий покажет.
sadovitaniya, я думаю, более эффективным будет поиск партнеров в других родах войск во время совместных учений по "наклонению", или, хотя бы, в других подразделениях) Этот путь более сложный, но и гораздо более эффективный. Расписка не очень поможет, потому, что "наклоненная" может сказать, что записка была результатом насилия и угроз).
Основная ошибка командира в том, что он нарушил неписаное правило командиров: по месту службы не наклоняй!)) Судя по всему, перепутав службу с бл*дством, девочки решили, что тепеь можно получить значитеьные преимущества по службе. Вероятнее всего, командир, не смог дать требуемые послабления и женская месть не заставила себя долго ждать!)
Не нравится мне вся эта возня вокруг "громкого уголовного дела с участием ортодоксов". Такое ощущение, что это дело созрело очень вовремя и как-то очень подозрительно вписывается в контекст проарабской политики Обамы.
poltinnik, у определенной части русскоязычных израильтян бытует мнение, что если человек не выходец из стран СССР-СНГ, он - марроканец. Кстати, из всей гаммы сефардской популяции, марроканцы - не самые плохие))
ever,вообще-то, я считаю совершенно порочной практикой изложение в прессе выдержек из проповедей рава Овадья верующим. Для правильного понимания смысла его высказываний нужно просто понимать о чем идет речь, а понимание это происходит в процессе ежедневной учебы) По существу высказывания, речь идет о том, что изучение Торы вызывает у еврея чувство радости, а день 9 Ава это - день траура, связанного с разрушением Храма. Поэтому в этот днь душа верующего еврея должна скорбить, а не радоваться. Поэтому рав Овадья говорит о том, что 9 Ава нужно читать литературу, посвященную разрушению Храма. Так вот, в общих чертах)
nado_dumat, опять переливаешь из полупустого стакана в полуполный?! Неужели пример Газы не убедил тебя в том, что любые мирные проекты без обоюдного признания этих проектов окончательными, не стоят ничего. Поэтому, как границу происков "борцов за палестинское арабское государство", Нетаниягу определил признание арабами еврейского государства Израиль, что выбивает у них легитимное право после определенных уступок идти в своих претензиях дальше и добиваться уничтожения еврейского государства!
А у меня "Этмор" уже больше 10 лет стоит и нормально, не коротит. Может быть, ты большой напор воды даешь и он переливается, тогда может коротить. Экономия очевидная, т.к.не нужно греть воду заранее, она нагревается только во время пользования водой и моментально.
Serega31_ , просто наше "плохо", намного лучше, чем ваше "хорошо"! И даже не спорь! Я имею в виду в общем, статистически, Абрамовичей в расчет не берем)
LaKi, ты еще забыла резко возросшие поборы за воду и за бензин. У каждого сегодня на бензин и проезд уходит не менее 600 шек в месяц, а еще кабельное телевидение и интернет - 300 шек. а еще мобильный телефон - 200 шек. Я уже не говорю о расходах по содержанию детей. Если в прошлую каденцию Нетаниягу пытался уменьшить государственные расходы и провел немалую работу по оздоровлению экономики, то сегодня, он настолько раздул государственный аппарат, что для покрытия расходов приходится обдирать народ. Я думаю, все эти поборы резко снизят жизненный уровень населения и отрицательно повлияют на оценку экономической политики правительства.
Gerz,я целую только моих детей и любимых женщин. Есть такое свойство у людей - сверять все по себе, если твоя собачья натура выражается в лизании всех, кто тебя гладит, то ты уж,пожалуйста, остать это свойство себе, не перенося его на других. Я не знаком с этим парнем, еще раз подчеркиваю, я не говорю, что он прав. Навер-
ное, нужно было ему проявить сдержанность и не допускать переход ситуации в явление
уголовно наказуемое. Меня просто бесит, когда определенные лица используют каждый случай нарушения общепринятых норм представителем какой-либо общины для создания желаемого отрицательного имиджа всей общины. А в данном случае, особенность вопроса обостряется тем, что несобранность и несдержанность молодого парня коренным образом повлияла на его планы! Вот что должно было лечь в основу обсуждения, а не огульное охаивание всех датишных и их "покровителей"!
zitel, а я и не ищу сочувствия, я, просто, изложил свое видение этой темы, исходя не только из того, что написано в сообщении, но и исходя из дополнительной информации. Анализируя случай, который происходит с выходцами их религиозного лагеря или среды новых репетриантов, я не использую случай, как базу для обобщений, а пытаюсь понять суть происходящего. Каждый имеет право на свою точку зрения и свои подходы.
Так что, твое, слегка прикрытое, злорадство от того, что меня "не поддержали" совершенно неуместно. Я,собственно, и не ожидал поддержки, зная отношение многих посетителей сайта к людям
ZOSIK, очень много людей заканчивают ешивы, сдают экзамены, получают звание раввина, но занимаются в миру совершенно другими делами, в том числе, частным бизнесом. Раввин не обязательно должен заниматься исключительно религиозной деятельностью, хотя, конечно, эти люди, как правило, принимают активное участие в религиозной жизни.
Мой коммент не относится к теме продажи органов, это - реакция на коммент Игоря.
В части продажи органов, я думаю, этот вид деятельности нужно самым коренным образом, законодательно исключить из частного бизнеса.
Банком органов должно владеть государство и пользоваться этим банком на основе четко определенных международных стандартов. Любые злоупотребления должны жестко караться!
Аня, вникни, он ее не бил, она запрыгнула на капот, но не удержалась и свалилась на землю. Когда возникает нештатная ситуация, она должна вызвать полицию, а не подвергать риску свою жизнь! Здесь дело пошло на принцип! Впрочем, говорить не о чем! Багац принял решение! Можете продолжать клеймить позором всю религиозную общину Израиля, земного шара, внеземных цивилизаций. Я понимаю, что этот процесс дорог сердцу определенной части посетителей этого сайта!
goon, а ты попробуй смоделировать твою реакцию в данной ситуации, я не говорю о том, что нужно обязательно катать кассиршу на капоте, но,интересно, как бы ты поступил, оказавшись на месте этого парня?)
Не кажется ли тебе, что мы это уже проходили! И обвинение в демагогии тоже до боли знакомо! Только, с "натурей карта" ты перебрал! Пойми, нет в демократическом государстве связи между политическими настроениями человека и его гражданскими правами. Гражданские права человека должны соблюдаться и при категорическом несогласии с его политической позицией.
Другое дело, что нужно обсуждать легитимность израильского гражданства лиц, принадлежащих к этому движению, но, это уже другая тема!
мирного урегулирования на Ближнем Востоке. Большой международный преступный бизнес всегда являлся оружием политических игр.
знакома( очень мягко выражаясь).
ное, нужно было ему проявить сдержанность и не допускать переход ситуации в явление
уголовно наказуемое. Меня просто бесит, когда определенные лица используют каждый случай нарушения общепринятых норм представителем какой-либо общины для создания желаемого отрицательного имиджа всей общины. А в данном случае, особенность вопроса обостряется тем, что несобранность и несдержанность молодого парня коренным образом повлияла на его планы! Вот что должно было лечь в основу обсуждения, а не огульное охаивание всех датишных и их "покровителей"!
Так что, твое, слегка прикрытое, злорадство от того, что меня "не поддержали" совершенно неуместно. Я,собственно, и не ожидал поддержки, зная отношение многих посетителей сайта к людям
из среды харедим.
Если плохо, то почему? Кому мешает сионизм и что ты с ним связываешь?
В части продажи органов, я думаю, этот вид деятельности нужно самым коренным образом, законодательно исключить из частного бизнеса.
Банком органов должно владеть государство и пользоваться этим банком на основе четко определенных международных стандартов. Любые злоупотребления должны жестко караться!
Каждый делает свой выбор сам!