nado_dumat,фантазировать,конечно, можно! Но, как отделиться стеной в Самарии,например, включая населенные пункты, где поселились израильтяне или Вы предлагаете уйти со всех территорий и построить стену по линии 1967 года? Уйти из Ариэля, из Алпей Менаше и других населенных пунктах, т.е. перечеркнуть все, что с кровью отвоевал Израиль в войнах? Так может рассуждать только человек, ничем не связанный с историей Израиля, с его народом, с его боевой славой! Но, даже если и на это пойти, не будут исламисты строить свое государство, они разрушат то, что было создано евреями, они превратят Алпей Мэнаше, Ариель и другие населенные пункты в пустыню и продолжат борьбу за уничтожения Израиля. Но, у Израиля уже не будет того стратегического и тактического маневра, который ему дают эти территории. На это идти нельзя ни в коем случае!
nado_dumat, если Вы хотите дожить с Вашей прекрасной женой до 120 в Вашем Беер Шевском домике, прекратите думать о пораженческом отступлении в угоду тех, кто не имеет никаких юридических и моральных прав на эти земли. Арабы должны понять, что анклавы,населенные евреями никто им не отдаст, что Иерусалим никогда не был и не будет столицей несуществующего народа, что беженцы навсегда потеряли право на возвращение, нет той Палестины, в которой они жили, которую оккупировали их предки и откуда они ушли, повинуясь решению своих лидеров, после создания государства Израиль. Есть еврейская земля, которая возвращена евреям в результате многовековой борьбы! Попробуйте это понять! Ведь Вы же еврей!
Тысячелетняя история демонтрирует неприложные факты: ВСЕ, кто стремились глобально уничтожить евреев, умирали не своей смертью. То же ждет эту тварь Насраллу! Этот провокатор, желая выслужиться перед своими иранскими хозяевами, провоцирует конфликт с Израилем, муссируя мысль о том, что Израиль питает агрессивные намерения относительно Ливана! Редкий гад, момент его встречи с Аллахом неуклонно приближается! Счастливой дороги, Скотина позорная!
tananda, не вижу причин для обобщений и обид, в данном случае лишь обозначена общая тенденция, никто не заявлял, что все все женщины, выходцы из СССР-СНГ "сучки", такой вывод из помещеных здесь комментов можно сделать лишь при наличии стойкого комплекса.
sadovitaniya, ты была бы права, если бы палестинские арабы удовлетворились Восточным Иерусалимом. Но, для них это только полпути и записав в свой арсенал эту победу, если не дай Б-г, это произойдет, эти Киборги продолжат свой кровавый путь, ставя новые цели: возврат палестинских беженцев, арабизацию Хайфы, Нацерета, Кармиэля, Акко, Яффо,Ашкелона ,борьбу за создание новой арабской автономии внутри Израиля и,конечная цель - уничтожение сионисткого образования. Неужели понимая их цели, мы можем потворствовать их кровавым планам?
nado_dumat, да, было у нас такое понятие - начетничество. Если Вы помните, на закате сталинской эпохи. Этим термином обозначались люди, которые пользовались терминологией марксистско-ленинской наауки, прикрывая свои оппортунистические убеждения) Этот термин часто использовали против конкурентов, когда у партаппаратчиков не хватало интеллекта и знаний для анализа альтернативных идей. Очень подходит к нашему случаю, Вы не хотите вникать в мою позицию и просто определяете ее как начетничество. Но, это так, к слову.
Лет пять назад я рассуждал почти как Вы, ну на фига нам
Восточный Иерусалим с 250000 арабов, ну, на фига нам Газа. Нужно честно разделиться с арабами и тогда наступит долгожданный мир. Ведь арабы ведут свою национально-освободительную войну для того, чтобы жить как люди, чтобы жить в мире. Казалось все очень просто - отдай им то, что в прошлом было захвачено арабами и все уже забыли об этом захвате, и все станет на свои места, арабы успокоятся, прекратится их народно-освободительная борьба и они будут жить в мире с евреями. И я так же яростно,как и Вы, отстаивал эту, казалось бы ,простую дорогу к миру. НО, результаты отступления из Газы, последующие ракетные обстрелы городов юга Израиля, операция "Литой свинец" убедили меня в ошибочности такой позиции. Разве за прошедшие годы руководство палестинцев построило хоть один жилой дом в Газе, они использовали, хотя бы то, что получили после отступления Израиля? Нет, они разрушили эти земли, превратили их в пустыню и военный полегон. Им сегодня нужен Иерусалим только для того, чтобы показать свою крутизну, чтобы еще более сомкнуть кольцо вокруг Израиля. Для этого же им нужны земли Западного берега. ХАМАС, РУКОВОДСТВО ПАЛЕСТИНСКОЙ АВТОНОМИИ НЕ ХОЧЕТ МИРА, ОНО ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ МИРОМ. ОНИ УМЕЮТ ТОЛЬКО ВОЕВАТЬ. Их цель - уничтожение сионистского образования на земле Палестины и создание оплота Шариата, колонии Ирана, который финансирует эту акцию. И на плечах палестинцев Сирия тоже мечтает о том, что в случае победы арабов ей удастся вернуть Голанские высоты. Поэтому и Сирия помогает палестинцам. Поймите ребята, после того, как Хамас, руководство палестинской автономии добъется освобождения Западного берега, Восточного Иерусалима они с новой силой и с лучших стратегических позиций начнут борьбу со стратегически ослабленным Израилем за возвращение палестинских беженцев, за создание автономии для арабов внутри Израиля, за повышение политического влияния внутри страны. Уже сегодня мы видим медленное вползание арабов в разные государственные структуры и этот процесс очень опасен для государства, т.к. может сыграть роль Троянского коня и Пятой колонны. Отдадите Вы Восточный Иерусалим или нет, все равно мира не будет пока палестинскими арабами руководят исламисты-экстремисты, цель которых уничтожение Израиля, а не создание мирного арабско-палестинского государства, мирно сосуществующего с еврейским государством. Неужели это не понятно?!
LaKi, нет этот не из 100-ков, этот из других, почти убежден, что я его "вычислил", не так много есть людей, подверженных стилистической болезни, называемой "тавтологией". Просто я его последний коммент несколько раз прочитал и так до конца и не врубился, мутно написан. И сразу всплыла аналогия, есть еще кое-кто, кого приходится по нескольку раз перечитывать, чтобы врубиться в ход мысли.
шимшон, уж очень ТВОЙ стиль мне знаком, кого-то ты мне напоминаешь из завсегдатаев Кафе, есть тут подобные тебе юзеры, у которых слов много, а сложить их им не под силу)
шимшон, ты кто? Я надеюсь, что не конь в пальто! Ну, точно угадал, конечно, я был активным коммунистом почти четверть века, мало того, был зам начальника политотдела в военном училище, преподавал историю КПСС и научный коммунизм(был такой предмет), потом на гражданке был секретарем крупных партийных организаций, и искренне верил в идеалы марксизма-ленинизма. Ну и что? А вот по поводу стиля и зашоренности мышления я бы хотел с тобой пообщаться. Интересно, что тебе не нравится в моем стиле? Может быть то, что я пишу на приличном русском языке, или то, что слова умею последовательно складывать в предложения? А вот, по поводу зашоренности мышления отдельно хотел бы пообщаться, это Вы, Соколик, что имеете в виду? Очень любопытно?)
nado_dumat, по поводу кота-мыши подумай, может быть, в описанном тобой случае ты видел кошку и котенка или крысу и крысенка, ты прикинь спокойненько, может быть это были галюники, жарко все же, воды,наверное, пьешь мало! Ну,ладно, как хочешь. Теперь об Иордании и Иерусалиме. В Википедия написано,цитирую:
"В соответствии с планом ООН по разделу Палестины (от 1947 года), Иерусалим должен был стать международной территорией. В 1950 году Восточный Иерусалим был аннексирован Иорданией, однако эту аннексию признали только Великобритания, Пакистан и СССР.
После установления контроля в ходе Шестидневной войны в 1967 году над Восточным Иерусалимом и Старым городом Израиль распространил свой суверенитет на всю территорию Иерусалима. Всем жителям было предложено израильское гражданство; сначала большинство из них отказалось от этого, надеявшись на возвращение под власть Иордании, но со временем многие его приняли.
В 1980 году Израиль объединил Западный и Восточный Иерусалим в административном отношении и объявил весь город целиком столицей Израиля" Конец цитаты.
А теперь прикинь, какой ВАКФ мог предложить король Хусейн заклятому другу Арафату. Хотя, чтобы палестинцы убрались из Иордании Хусейн мог бы предложить Арафату и США. Повторяю еще раз, король Иордании не такой дурак, чтобы продавать кирпич даже такому лоху как Арафат, и Арафат не фраер, он привык брать реальные, материальные подарки, лучше,конечно, в денежном выражении. Так что эту идиотскую идею о передаче проигранного в войне, ранее аннексированного Восточного Иерусалима, Арафату прекрати повторять. Это просто глупость! Не менее смехотворно звучит тема завещания королем Хусейном Арафату или жителям Западного берега. Тоже муть несусветная. Однако, действия Хусейна можно понять, он готов был отдать палестинцам все, что находится за пределами Иордании, лишь бы эти шакалы оставили в покое его страну. Понял, или нет? В последний раз пишу тебе на эту тему!!! И последнее, я тебе настоятельно советую прекрати совершенно идтиотское деление Иерусалима на Старый и Новый город, Иерусалим ЕДИН и НЕДЕЛИМ, запомни это! Какой-то идиот внушил тебе эту маразматическую идею о двух, трех,пяти Иерусалимах, а ты ее тиражируешь в здравом уме и трезвой памяти!
S100, философ ты наш! Почитай Бялика на иврите, если,конечно,осилишь) Конечно,иврит не русский язык,но,тоже есть определенное благозвучие) И в языке племени тумбу-юмбу для аборигенов есть свои достоинства. Нужно ли быть столь принципиальным в оценке языков? А я так думаю, был бы человек хороший)
nado_dumat, ты гонишь! Какая проверка интеллекта, эта история с котом и мышом напоминает мне твои фантазии о передаче Иорданией Иерусалиса палестинцам.
А по поводу интеллекта твоего и экзамен не нужен, и так все понятно!)
nado_dumat, прекрати пороть дилетантскую хрень по поводу "передачи прав" иорданцами на Восточный Иерусалим палестинцам. Не было такого решения и быть не могло в силу того, что такой документ не имел бы юридической силы и был бы просто смехотворным. Пойми лишь одно, нельзя отдавать арабам Восточный Иерусалим, т.к. получив Восточный, они примутся за Западный. Эта мысль четко прозвучала на съезде ФАТХа. 250000 арабов могут, при желании, переместиться в Газу, если не хотят, пусть живут по законам еврейского государства!
Serega31_, давай не будем лицемерить и прикидываться детьми. Этот парень занимается полулегальной продажей оружия, являесь последником между теми, кто не хочет пачкаться незаконной продажей оружия террористам и сомнительными покупателями, которые используют это оружия не в полном соответсвии с международными конвенциями. Таиланд, в силу каких-то причин, не хочет вмешиваться в эти разборки между русскими и американцами. Но, это не дает нам основание радоваться за "честного бизнсмена", хотя, нам совершенно без разницы как сложится его судьба.
nado_dumat, я в третий разпрошу подтвержение передачи, проигравшим войну королем Иордании, произранных и отвоеванных у него земель палестинским арабам. Если у Вас нет ссылки на такой исторический документ прекратите пороть жушь! Это просто несерьезно! Короче, хрен им, а не Иерусалим. Столица арбского образования - Рамалла! Пусть начнут, а там видно будет и пусть не забывают о своей историческй ошибке - отказе от создания рабского палестинского государства в 1948 году и пусть помнят уроки своих поражений и учатсяя жить в мире, и пусть забудут о своих реваншистских амбициях. Перетопчутся без Иерусалима! Раньше нужно было думать!
ever, и я за ужесточение режима осужденных террористов до "разумных пределов", только я не думаю, что эти решения какким-либо образом повлияют неа судьбу Шалита. Хамасники не очень реагируют на полуголодное существовани всего народа, используя большую часть гуманитрной помощи на усовершенствание военной инфраструктуры, покупку оружия и внутреннюю коррупцию. А положение заключенных их интересует только лишь, как девидент в борьбе с Израилем. Относительно Кадырова, статус Чечни здесь не имеет значения, важна методика подбора Президента и победа Путина в том, что вычислии Кадырова, а не поставили Мойдодырова) Вот на это и надо обратить внимание!
zitel, не буду с тобой спорить, может быть, ты у нас непонятый гений!) Только иногда твое пикирование ради пикирования чем-то очень напоминает простое быкование!) Ты должен понять, что нет здесь "заслуженных" юзеров, сама постановка вопроса в таком контексте говорит о том, что ты просто не умеешь строить адекватные отношения с людьми. Относительно проектов Нетаниягу могу только отметить, что с точки зрения законов макроэкономики путь инвестиций в инфраструктуру очень эффективен в условиях кризиса. Это очень правильное решение, пусть это напоминает действия Рузвельта или кого-либо другого, но, это - правильный путь!
nado_dumat, я еще раз настоятельно прошу ссылку на документ, определяющий передачу иорданским монархом ВосточногоИерусалима палестинцам. кому,конкретно, были переданы ключи т Восточного Иерусалима и какое право имел иорданский король на Восточный Иерусалим. Ну и упрямый же Вы?!
zitel, очень печально, до тебя не доходит, что есть большая разница между инакомыслием и элементарной человеческой глупостью. Ты получаешь отрицательную реакцию на твои комменты не потому, чо они не соответствуют чьей-то установке, а потому, что твои отрицания носят характер откровенного быкования, ты хочешь показаться оригинальным, а выглядит это глупо, ты пытаешься подражать кому-то, а у тебя получается фарс. Ты злишься, что у тебя низкий рейтинг и пытаешься грызнуть любого, у кого рейтинг выше, пытаясь демонстрировать свой непризнанный талант, а талант так и остается непризнанным. А знаешь почему, ты любой ценой стараешься противопоставить свою независимую точку зрения, не вдумываясь на сколько реальны шансы противодействия. Ты изощряешься, делая жалкие попытки добиться признания и прикрываешь эти попытки заявлениями, что ты с покровительсвенной иронией относишься к оппонентам и к их мнению. Жаль, ты просто не уважаешь оппонентов, почему же они должны уважать тебя?)
nado_dumat, если Вы хотите дожить с Вашей прекрасной женой до 120 в Вашем Беер Шевском домике, прекратите думать о пораженческом отступлении в угоду тех, кто не имеет никаких юридических и моральных прав на эти земли. Арабы должны понять, что анклавы,населенные евреями никто им не отдаст, что Иерусалим никогда не был и не будет столицей несуществующего народа, что беженцы навсегда потеряли право на возвращение, нет той Палестины, в которой они жили, которую оккупировали их предки и откуда они ушли, повинуясь решению своих лидеров, после создания государства Израиль. Есть еврейская земля, которая возвращена евреям в результате многовековой борьбы! Попробуйте это понять! Ведь Вы же еврей!
Лет пять назад я рассуждал почти как Вы, ну на фига нам
Восточный Иерусалим с 250000 арабов, ну, на фига нам Газа. Нужно честно разделиться с арабами и тогда наступит долгожданный мир. Ведь арабы ведут свою национально-освободительную войну для того, чтобы жить как люди, чтобы жить в мире. Казалось все очень просто - отдай им то, что в прошлом было захвачено арабами и все уже забыли об этом захвате, и все станет на свои места, арабы успокоятся, прекратится их народно-освободительная борьба и они будут жить в мире с евреями. И я так же яростно,как и Вы, отстаивал эту, казалось бы ,простую дорогу к миру. НО, результаты отступления из Газы, последующие ракетные обстрелы городов юга Израиля, операция "Литой свинец" убедили меня в ошибочности такой позиции. Разве за прошедшие годы руководство палестинцев построило хоть один жилой дом в Газе, они использовали, хотя бы то, что получили после отступления Израиля? Нет, они разрушили эти земли, превратили их в пустыню и военный полегон. Им сегодня нужен Иерусалим только для того, чтобы показать свою крутизну, чтобы еще более сомкнуть кольцо вокруг Израиля. Для этого же им нужны земли Западного берега. ХАМАС, РУКОВОДСТВО ПАЛЕСТИНСКОЙ АВТОНОМИИ НЕ ХОЧЕТ МИРА, ОНО ПРОСТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ДЕЛАТЬ С ЭТИМ МИРОМ. ОНИ УМЕЮТ ТОЛЬКО ВОЕВАТЬ. Их цель - уничтожение сионистского образования на земле Палестины и создание оплота Шариата, колонии Ирана, который финансирует эту акцию. И на плечах палестинцев Сирия тоже мечтает о том, что в случае победы арабов ей удастся вернуть Голанские высоты. Поэтому и Сирия помогает палестинцам. Поймите ребята, после того, как Хамас, руководство палестинской автономии добъется освобождения Западного берега, Восточного Иерусалима они с новой силой и с лучших стратегических позиций начнут борьбу со стратегически ослабленным Израилем за возвращение палестинских беженцев, за создание автономии для арабов внутри Израиля, за повышение политического влияния внутри страны. Уже сегодня мы видим медленное вползание арабов в разные государственные структуры и этот процесс очень опасен для государства, т.к. может сыграть роль Троянского коня и Пятой колонны. Отдадите Вы Восточный Иерусалим или нет, все равно мира не будет пока палестинскими арабами руководят исламисты-экстремисты, цель которых уничтожение Израиля, а не создание мирного арабско-палестинского государства, мирно сосуществующего с еврейским государством. Неужели это не понятно?!
Ладно, суть не в этом.
"В соответствии с планом ООН по разделу Палестины (от 1947 года), Иерусалим должен был стать международной территорией. В 1950 году Восточный Иерусалим был аннексирован Иорданией, однако эту аннексию признали только Великобритания, Пакистан и СССР.
После установления контроля в ходе Шестидневной войны в 1967 году над Восточным Иерусалимом и Старым городом Израиль распространил свой суверенитет на всю территорию Иерусалима. Всем жителям было предложено израильское гражданство; сначала большинство из них отказалось от этого, надеявшись на возвращение под власть Иордании, но со временем многие его приняли.
В 1980 году Израиль объединил Западный и Восточный Иерусалим в административном отношении и объявил весь город целиком столицей Израиля" Конец цитаты.
А теперь прикинь, какой ВАКФ мог предложить король Хусейн заклятому другу Арафату. Хотя, чтобы палестинцы убрались из Иордании Хусейн мог бы предложить Арафату и США. Повторяю еще раз, король Иордании не такой дурак, чтобы продавать кирпич даже такому лоху как Арафат, и Арафат не фраер, он привык брать реальные, материальные подарки, лучше,конечно, в денежном выражении. Так что эту идиотскую идею о передаче проигранного в войне, ранее аннексированного Восточного Иерусалима, Арафату прекрати повторять. Это просто глупость! Не менее смехотворно звучит тема завещания королем Хусейном Арафату или жителям Западного берега. Тоже муть несусветная. Однако, действия Хусейна можно понять, он готов был отдать палестинцам все, что находится за пределами Иордании, лишь бы эти шакалы оставили в покое его страну. Понял, или нет? В последний раз пишу тебе на эту тему!!! И последнее, я тебе настоятельно советую прекрати совершенно идтиотское деление Иерусалима на Старый и Новый город, Иерусалим ЕДИН и НЕДЕЛИМ, запомни это! Какой-то идиот внушил тебе эту маразматическую идею о двух, трех,пяти Иерусалимах, а ты ее тиражируешь в здравом уме и трезвой памяти!
Ну,вот, на сегодня,пожалуй все!)
А по поводу интеллекта твоего и экзамен не нужен, и так все понятно!)