AIP, ты чего это разошелся как холодный самовар?! Что это такое МЫ сотворили с ТВОЕЙ страной? И где ВЫ все были. когда МЫ творили? Если ВЫ такие инфантильные, что не могли предложить альтернативу тому, что ВАМ, якобы не нравилось, то какая ВАМ цена? И кто это на всех парадах вместе с нами орал "Слава КПСС!!!"? А в результате вашей долбаной перестройки что получил народ России? Разгул олигархов и братков? Ну что за народ ВЫ такой, что никак не можете найти правильную дорогу в жизни и всегда в ВАШИХ неудачах евреи виноваты? И вот еще, ты находишься на израильском сайте, поэтому избавь нас от пропагандистских наскоков и попыток представить Россию такой, какой ее видешь ты. Просто у нас разные оценки многих явлений и не пытайся даже

заставить нас жить идеалами россиян. У каждого своя дорога! А то ты так спокойненько сидишь и как бы наблюдаешь за нашими комментами и в случае, если они не соответсвуют твоей позиции, начинаешь нас воспитывать в духе любви к твоей Родине. Это совершенно лишнее, не утомляйся!

Гады ничего знать не будут, для них не существуют правила игры. Если оди раз пойти у них на поводу, в другой раз они запросят еще больше. А полностью исключить "другой раз" тоже невозможно.

Вероятность захватить человека в плен всегда существует! А условия содержания террористов в тюрьмах, без сомнения, нужно ужесточить.

Хамас хочет продемонстрировать, что проявляет заботу о заключенных, жителях Восточного Иерусалима тем самым, утверждая, что считает Восточный Иерусалим своей территорией.

Они хотятпоказать израильским арабам - жителям Восточного Иерусалима что только они являются подленными защитниками интересов этой категории жителей Иерусалима!)

nado_dumat, я вот не пойму, какого лешего ты мне даешь указания какие таблички носить на шее и куда ехать. А пока еще в состояние сам решать, что носить на шее и куда ехать,ОК?!)

По поводу 250000 арабов - отвечаю в последний раз. Будучи человеком вменяемым, я не предлагаю обменять их на кого-то другого, пусть себе живут в СТОЛИЦЕ ЕВРЕЙСКОГО ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА и пользуются всеми благами демократии, включая толерантное отношение к их религии. Но, при этом они должны неукоснительно соблюдать законы еврейского государства. Кто не хочет соблюдать законы еврейского государства может без проблем

отказаться от израильского гражданства и валить на все четыре стороны. Таков выбор. Если вопреки здравому смыслу отдать Восточный Иерусалим только потому, что там живут арабы, то завтра эти наглецы по той же схеме попросят передать им арабонаселенные районы Нацерета, Акко, Кармиеля и Яффо! Вот каковы перспективы твоего пораженческого и антиеврейского предложения о передаче арабам Восточного Иерусалима! Фирштэйн?!)))

Prostak, ну, это уже просто фантастический бред! Я никогда не был и не являюсь модером на этом сайте, с админом не знаком вообще и ни разу не общался, с модерами общаюсь исключительно в случае необходимости по доступному всем каналу - через личку. Prostak, кончайте фантазировать!

Santas, идея эта неплохая, но ее нужно было лоббировать на правительственном уровне. Вообще, эту нишу на стройках успешно заняли румынские рабочие. Вероятнее всего, румынское лобби вовремя подсуетилось. Тот, кто не успел - опоздал)

Prostak, с первой частью Вашего коммента я совершенно согласен. Я уже неоднократно писал о том, что в погоне за жареными новостями, журналисты переходят все возможные моральные границы и,порой, навешивают ярлыки до решения судебных органов. Но, в данном случае мошенничество выявлено государственной организацией и по этому случаю принято решение. Поэтому реакция желтой прессы на данный вопрос вполне адекватна.

В части клона, когда я пишу ответ на чей-либо коммент, я всегда пишу имя того, к кому я обращаюсь. Я обращался к юзеру с ником Prostak, что Вы можете увидеть в тексте. Потом этот юзер получил ник prostodushniy. По-моему, беседовать с владельцем этого ника вы можете, глядя в зеркало, нет необходимости писать ему в личку!

Prostak, скажу лишь одно, развал государства начинаеется именно там, где правовые документы приобтетают статус "какой-то бумажки"!

colonel, Вы хотите сказать, что в Украине одни рабы остались? Во всех перепетиях этой истори может разобраться только суд! Не можем мы строить домыслов и предположений по поводу дальнейшей судьбы этих людей!

Prostak, я вот не пойму, Вы что - двуликий? Вместо Prostak, появился prostodushniy, кто чей клон - не поймешь!

Ух, как Вы спешие откреститься от всего совкового, Вы уже не совок, Вы продвинутый демократ(хотел написать другое слово, но пока воздержался) Но, ни Вы не Ваш клон не обратили внимание на то, что я неоднократно писал, что судьбу этих людей должен рассматривать суд, если они,конечно, найдут аргументы для обращения в суд.

И Вам, как продвинутому демократу, освободившемуся от влияния совка, пора уже знать, что государственные органы руководствуются Законом, а не эмоциями. Суд тоже руководствуется Законом, но, он может учесть и субъективные данные людей и принять решение по обстановке. Так обстоит дело в несовковом государстве.

S100, ты кто такой,козлище, чтобы людям место указывать! Кто и за какие заслуги дал тебе такое право?! Вбил себе в гребень хрень и морочишь людям с ней голову уже год, банят тябя за глупость твою, а ты как бык снова и снова в других модификациях вылазишь! Ты что блатной? Так вали к блатным и там объясняй им, где их место, может быть, там тебя отпетушат и ты, наконец-то, узнаешь свое место!

Так ведь и я не поддерживаю хулиганских действий ортодоксов, но, в нашей беседе речь идет не об этих конкретных действиях, а о свинском отношении к этой категории людей. К людям, даже если не разделяешь их ценности, относиться по-свински нельзя!

nado_dumat, уффф, надоел! Не нужны нам 2.5 млн арабов, но и отдавать им ничего нельзя, пусть довольствуется тем, что осталось и никакого Иерусалима! Не был НИКОГДА Иерусалим их столицей и никогда не будет! Ты это уже можешь понять?! Все требования арабов по вопросу территорий не законны! Ничего им не положено! И никаких беженцев! Пусть создают на площадях автономии со столицей в Рамалле свое сраное государтво и сидят тихо. А если нет, спроси S100, его рецепт покруче! Вообще спишись с ним в личке и обменяйтесь мантрами. У вас получится классный диалог!

Я не понимаю только одно, как можно положительно реагировать на первобытно-дикий коммент Igor, демонстридующий его ненависть и нетерпимость к религиозным людям. Не имея ни малейшего понятия об иудаизме, будучи далеким от него, Игорь, естественно, даже не догадывается о духовном богатстве иудаизма. Ему это просто не дано. Если он может говорить о том, что в мире бы ничего не произошло, если бы исчезли евреи - говорить и спорить с ним больше не о чем!

Ellena, в предложении sladkaya есть конструктивное зерно! Действительно, попробуйте!)

sladkaya, взаимно!)))

Ellena, НИКОГДА! А как же на счет беса в ребро?! Жизнь только начинается!!!!!!!

Интересно, а в кабриолете можно будет курить?)

Я же не настаивал в машине, это было предложение нашей юной экстремалки sladkaya. Вернись, давай обсудим варианты) Кстати, в машине я не курю, я уже вообще 3 года не курю. Это было первое, что я бросил на пороге приближающейся старости)))

Почтим минутой молчания... Хотя, о чем это я?!)

Однозначно, двух мнений быть не может!)

sladkaya, терпеть не могу отказывать женщине! Ну, в машине - так в машине, уговорила!)))

sceptic, он был бы полным идиотом, если бы разъезжал по Москве на Жигулях. Но, это ни в какой степени не мешает ему быть патриотом России. И патриотизм его, в конечном счете, способствует тому, что и Россия будут производить машины не хуже Лексусов.

В продолжение мыслей kredo. Сила любой нации в ее духовных корнях и историческом прошлом. Живя в других странах, мы были воспитаны на совершенно других ценностях, по сути, были подвержены духовной ассимиляции. Мы, в большинстве своем, не знали что такое иудаизм, каковы его духовные ценности, мы не знали героическую истории еврейского народа, не имели понятия, кто такие Макковеи, как защищали Моссаду, как отвоевывали Иерусалим. Да и понятие о сионизме у большинства было сформировано на основе идеологии советского государства. Мы с иронией относились к акценту старых евреев, представляя себе весь еврейский народ героями историй Шолом Алейхема, немного смешными, провинциальными мастеровыми. При этом, мы учились преодолевать воздействие государственного и бытового антисемитизма, получали образование, стараясь интегрироваться в более интеллигентных слоях общества, менее подверженных вирусу антисемитизма. Мы гордились великими людьми, которых дал миру еврейский народ, но гордились тихо, между собой, стараясь, как скрытый порок, подальше спрятать свою национальность. Опасаясь проявлений антисемитизма в личной жизни, многие предпочитали выбирать себе в супруги евреев. Но, было немало и таких,которые находили себе пару другой национальности и дети в таких парах уже объявлялись людьми другой национальности, освободившимися от бремени принадлежности к евреям. Т.е., даже при самом низком уровне антисемитизма, они уже могли не беспокоиться о столкновениях с антисемитизмом, они уже становились "своими". Здесь интересный момент, "эффект черного кота". Некоторые из них уже не могли отказать себе в удовольствии проявить антисемитские порывы, как бы в отместку за свое прошлое, за прошлое своих родителей. Парадоксально, но они вымещали свою обиду за

комплекс неполноценности, связанный с принадлежностью к евреям, а не к титульной нации, на ... евреях!) Так формировалась одна из разновидностей юдофобов - самая агрессивная и непримиримая.

Вторая разновидность юдофобов - евреи, которые полагают, что проявляя антисемитски выходки, они ограждают себя от антисемитизма, по принципу призывов вора: "держи вора" - самая примитивная и подлая тактика!

Moroccan, хотелось бы поподробнее по поводу лжи, содержавшейся в моем комменте! И совершенно непонятно, почему Израиль должен ХОТЕТЬ, чтобы было создано палестинское арабское государство. Почему бы им действительно, как предлагает S100, не консолидироваться с другими арабскими странами. Правда, в свое время они пытались "консолидироваться" с Иорданией, которая очень вовремя почувствовала опасность такого союза и самым решительным образом подавила амбиции этой этнической групы арабов.

Одним из достоинств S100 всегда был выдержанный тон комментов, Он никогда не опускался до базарных споров! И вдруг... он стал по "бене ботать". Оказывается, кроме своих мантр, он еще знаком и с понятиями зоны. Конечно, как говориться, от тюрьмы и от сумы.... Но, я не думаю, что страницы Нашего Кафе подходящее место для разборок по понятиям. S100, фильтруй базар!)

nado_dumat, правда, не знаю что с тобой делать! Спорить с тобой - занятие бесперспективное потому, что ты упорно отстаиваешь свои мантры, молчать на то, что ты пишешь, тоже нельзя! Придется отвечать.

Это правильно, что в 20 веке образовалось много гударств, которые получили независмость и суверинитет в процессе отказа ведущих стран от политики колониализма и по другим причинам. Но, то этническое образование, которое имеет название палестинских арабов, а лице своих лидеров, упорно отказывалось от создания собственного государства, используя свой народ как аккумулятор ненависти к еврейскому народу и потенциальную силу, направленную на уничтожение Израиля. Палестинские арабы в руках исламским экстремистов являются оружием, направленным на уничтожение Израиля и любая уступка этому образованию влечет активизацию новых попыток к борьбе с Израилем. Если палестинские арабы хотят создания своего государства, они должны создавать его на тех территориях, которые имеют сегодня статус автономии. Не исключена, при признание Израиля национальным домом евреев, передача определенных анклавов с преимущественным арабским населением. Но, к сожалению эти проекты фантастичны! Палестинские арабы не хотят переходить к мирному созиданию, они умеют только уничтожать и убивать.

Нужно четко понимать, что при существующем раскладе сил, даже в случае создания палестинского арабского государства под руководством умеренных лидеров ФАТХА, в течение малого промежутка времени это правительство будет свергнуто силами радикальных исламистов и все уступки Израиля будут направлены против него в результате потери стратегически

важных территорий.

prostak, разница - принципиальная! Перешедший нелегально границу и жить в стране вынужден нелегально,если ему удалось проникнуть в страну, он не получает гражданство, не имеет социальной защиты, в принципе, он не может изменить свой статус, если государство из гуманитарных или других соображений признает его право пребывания в стране. Во втором случае мы имеет дело с элементарным обманом государства, в результате которого человек незаконно получил то, что в соответствии с законом не должен был получать. Хотя, оба случая являются нарушеним закона, но содержание этих нарушений совершенно неоднозначно.

Santas, очевидно, мы по-разному воспринимаем содержание коммента Ларисы. Ладно,проехали, не хочу обсуждать эту тему)

Santas, вся твоя логическая цепь некорректна! Никто никогда не называет быдлом тех, кто занимается сельскохозяйственной деятельностью. Человек не подпадает под категорию "быдло" только потому, что он, скажем так,колхозник. Но, это не секрет, что определенный социальный статус накладывает определенный отпечаток и определяет определенный уровень его владельца. Если человек, будучи колхозником, усиленно осваивает знания, культуру других социальных групп, то он с полным правом может войти в другую социальную группу, заняв достойное место, беотносительно к своему происхождению. Классическим примером такого перевоплощения является М.М.Ломоносов и многие другие. Но, если человек, не желая утруждать себя, локтями старается пробить себе путь в другую социальную группу и с воплями "а х*ли нам пули" пытается приспособить другую социальную группу под свои сермяжные представление, то он быдло по определению. Вот такая, на мой взгляд, история с быдлом)