Странная постановка вопроса! Как можно говорить о целесообразности и необходимости применения оружия не владея объективными сведениями. Исходя из того, что мы знаем из прессы - примение оружия понятно и оправдано! Среди "миротворца" были наемники-террористы, цель которых была организовать вооруже сопротивление. Остановить это сопротивление можно было только с помомщью оружия.
1. Я и не пытался проследить связь между Эрдоганом и Абу Мазеном. В рамках коммента невозможно писать о всех составляющих процесса). Совершенно очевидно, что достаточно умеренная позиция Абасса является лишь поводом для легитимации арабского участия в переговорах, чтобы показать миру мирный характер требований арабов. Как показывает опыт Газы, за "победой" Абу Мазена немедленно следует его поражение перед лицом Хамаса и захват власти этой террористической организацией. А потом уже Хамас выдвигает новые условия и разворачивает новый виток террористической деятельности для достижения новых высот.
2. Численность арабов и их участие на рынке труда растет, ну и что?
3. Комплекс требований по Иерусалиму,беженцам и границам поэтому и неприемлем, что он апропо предусматривает демонтаж Израиля в условиях непринятия статуса Израиля как государтва со стороны арабов. В этом фишка!
Starojil, интересно к какому это мнению мы должны прислушиваться, к мнению Ахмадинеджада, Хании, Асада, Абасса? Или к мнению тех, витающих в небесах израильских интеллектуалов, которые идеализируют миротворчество, наивно думая, что исламистам нужен мир. Да,исламистам нужен мир, но мир без евреев и других неверных!
Starojil,как тяжело общаться с теми, кто руководствуется абстрактными гуманитарными идеями, не интерполируя их на нашу печальную реальность!
Ну, давай начнем сначала!
В начале прошлого века Лигой наций было определено право еврейского народа, живущего в Палестине под постояным давлением арабов, на создание еврейского государства в Палестине. Свою реализацию это право получило по решению ООН, но уже в виде решения о создании двух государств еврейского и арабского. Арабы ни в коем случае не хотели признавать еврейское государство и создавать свое государство по соседству с еврейским, т.к. создание арабского государства явилось бы помехой в борьбе против СУЩЕСТВОВАНИЯ еврейского государства. В войне 1948 года земли Западного берега и Восточный Иерусалим были оккупированы Ирданией. С этих земель и с территорий других арабских государств до 1967 года велась безостановочная борьба с еврейским государством. С земель Западного берега, оккупированных Иорданией, с Голанских высот(Сирия), сектора Газа(Египет) велась непрекращаемая террористическая атака на молодой Израиль. Агрессивные атаки арабских стран не прекращались ни на минуту. В 1967 году ОАР, Сирия, Иордания, подобно тому,ка это сейчас делает Иран, громогласно заявляли о том, что существованию сионистов приходит конец, они не скрывали своих агрессивных планов по уничтожению еврейского государства. Готовящуюся агрессию против Израиля они првозглашали как борьбу за освобождения Палестины от сионистов. В итоге упреждающего удара Израиля армии арабских стран потерпели сокрушительное поражение, несмотря на помощь Советского Союза. В результате войны земли Западного берега, Голан, сектор Газа перешли под управление Израиля, что дало возможность создать буферную зону,
предупреждающую террористические акции арабских государств.
Поняв, что на государственном уровне говорить об уничтожении Израиля нереально, был дан ход новому движению - созданию народно-освободительного палестинского движения, вооруженного тактикой партизанской войны с Израилем. Такое развитие событий привело к зарождению патовой ситуации, когда аннексировать Западный берег и сектор Газа не представлялось логичным по демографически соображениям, и альтернативных решений тоже не было. Израиль начал активно применять тактику создания еврейских поселений на этих землях, полагая со временем изменить демографическую обстановку в анклаве. Создавались относительно крупные города типа Ариэль и другие крупные поселения. Вопрос о создании в то время какого-либо нового арабского государства не стоял, арабы вели борьбу за ПОЛНОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ ПАЛЕСТИНЫ от "сионистских агрессоров". Во всяком случае, так было провозглашего в декларации ООП, которая возглавила борьбу арабов за освобождение Палестины от присутсвия евреев. Подчеркиваю, арабы НИКОГДА не говорили о возможности сосуществования двух государств - арабского и еврейского.
Попыткой выхода из патовой ситации стали решения Осло, которые открыли путь для создания еще одного арабскго государства в Палестине, которое таки согласится на мирное соседство с еврейским государством. Другого выхода просто не было, т.к. непрекращающийся конфликт между евреями и арабами не имел альтернативы: отторгнутые земли Газы и Западного берега нельзя было аннексировать в силу демографических причин, арабские страны Иордания и Египет не хотели принимать в свои границы земли, населенные палестинцами(палестинские арабы стали удобным таранным орудием в руках исламистов, стремящихся уничтожить Израиль). Казалось бы, соглашения Осло открыли дорогу к "реализации" формальной причины "народно-освободительной борьбы" арабов - созданию арабского государства. Но, какую реакцию мы увидели со стороны арабских террористов - вспышку терора, направленную на обострение ситуации. Они добились своего - правые в Израиле организовали бурю протестов против соглашений Осло, был убит Рабин. Борьба подолжается! В дальнейшем любая попытка вернуться к мирным переговорам сопровождалась вспышкой террора, который неизбежно вел к обострению внутренних противоречий в Израиле и потиводействие мирному процессу. Противодействие мирному процессу постоянно РАЗЖИГАЕТСЯ ИСЛАМИСТАМИ потому, что им не нужен мирный процесс, им наплевать на судьбу палестинского народа,им нужно измотать Израиль в борьбе, создать образ "агрессора", спровоцировать изоляцию Израиля о мирового сообщества и добиться его уничтожения. Сегодня, когда по инициативе США начались контакты по возобновлению мирным переговоров, последовала новая провокация исламистов, на котору страны исламского мира ангажировали нового игрока - Эрдогана! Так о каком мире и с кем можно говорить в создавшейся ситуации?!!! И почему в неуступчивости нужно обвинять израильтян?
Rozenblum, ты как с женщиной разговариваешь,бычара?!!!! Тебе все посетители сайта единодушно говорят : ПОШЕЛ ВОН! а ты продолжаешь компостировать мозги народу. Здесь никому не интересно твое мнение! Ты спросишь почему я пишу от лица большинства? Да, потому, что я на этом сайте почти с самого начала его существования и прекрасно знаю настроение большинства. Если тут есть твои клоны, общайся с ними в другом месте и морочь мозги людям своим ерничаньем. Это никому не интересно!
Короче, вали с сайта, здесь нет твоих сторонников!
Rozenblum, хамить будете своим соратникам по обливанию грязью Израиля!
Как себя вести на сайте рассказывайте вашим клонам, я уж без ваших ценных указаний обойдусь! Прошу принять во вниания, что я Кот очень миролюбивый, но могу морду поцарапать и примусом по башке врезать! Так что, лучше упал мордой в грязь и лежи молча, пока не грызнул! Высказываться будешь среди своей предательской шпаны! Деятель левого движения,блин! В миротворца он играет!
Rozenblum, "Единожды солгавши- кто ж тебе поверит?" - это в полной мере относится ко всем вашим комментам н этом сайте. Вы самым бессовестным образом лукавите, проявлеете гнустное и враждебное отношение к Израилю и еврейскому народу! Вы - воплощение образа "единожды солгавшего"!
Gabor, ты отвечаешь за свои слова? У тебя есть достоверная информация о ее гонорарах? Или в тебе говорит желание представить журналиста, с мнением которого ты не согласен, как зависимого и алчного человека и уподобить ее террористам-наемникам, которые за деньги выступали защитниками "миротворцев" на турецкой барже?
Gabor, я понимаю, что мнение Латыниной раздражает российского обывателя, пораженного синдромом "черного кота", но нельзя не отметить высокий публицистический уровень публикаций Латыниной и ее независимость от политических интресов администрации России.
Gabor, а ты к кому относишься: к дуракам или к самым умным? Ты, хотя бы, пытаешься понять, в чем суть и каковы причины этой "экспедиции мира", ты уже столько времени на этом сайте, неужели ты до сих пор не понял, за что борются исламисты. Так, почитай Латынину, так, как она пишет - любой поймет, во всвяком случае, задумается!
Benij, неужели опыт всего происходящего не дает Вам основание понять, что уничтожить Хамас в результате военной зачистки в Газе невозможно?! Не нужно много фантазии, чтобы призывать кого-то уничтожить Хамас,но, при этом, нужно помнить, что руководители страны, отвечающие за организацию и проведение подобных акций несут ответсвенность перед мировой общественностью за поддержание гуманитарного равновесия в этом болоте, которое именуется Газой. Не забывайте, что хамасовцы прикрываются мирным населением и зачистка Хамаса может вылиться в массовое уничтожение тех, кого принято считать "мирным населением". В случае проведения попытки "довести уничтожение Хамаса до конца", может создаться положение неуправляемой бойни, когда в регион, по решению ООН прибудут "миротворцы", тогда югославский вариант неминуем. Это нужно иметь в виду!
frizik, вы не на базаре! Вынужден напомнить Вам, что хамить в общественом месте неприлично, и если это Ваш стиль ведения дискуссии, то применяйте его в другом месте, не на этом сайте, ОК?!
Starojil, есть разнообразный круг причин, вызывающих диарею(понос). Человек, независимо от его национальности, борется с поносом, невзирая на причины его вызвавшие. Терроризм хуже поноса, поэтому независимо от национальной принадлежности его носителей, терроризм заслуживает осуждение и принятия самых действенных мер к его истреблению. Откровенно говоря, не понял, Вы собственно, о чем?!
Starojil, если бы бабушке прицепить яйца, она бы стала дедушкой! Ну, что это за глупости! Если бы не было темы борьбы арабов и Израиля, Либерман мог бы заниматься экономикой, он, будучи Министром транспорта, показал достойные уважения организационные способности, Либерману работа всегда найдется - деловой парень)
Наемники, находящиеся на турецком судне, должны были отработать выплаченный гонорар - 10000$ каждому! О каким переговорах может идти речь, когда приблизившиеся суда береговой охраны они поливали из брансбойтов и бросали на суда всякий хлам. Задачей этого судна было или прорваться в Газу или спровоцировать конфликт! В любом случае, для террористов беспроигрышная акция!
Неопровержимо доказано, что нападавшие - группа наемников, действовавшая под прикрытием "миротворцев" и "гуманитарных грузов", специально подготовленная к провокации против израильских военных, имевшая цель дестабилизировать обстановку в регионе, оказать искаженное влияние на мировое общественное мнения, представляя наемников-террористов частью "миротворцев". Как всегда, исламисты использовали свой излюбленный прием прикрыть свои агрессивные, провокационные действия мирными людьми. Гремучая смесь получается! Нормальный человек до такого не додумается!
1. Я и не пытался проследить связь между Эрдоганом и Абу Мазеном. В рамках коммента невозможно писать о всех составляющих процесса). Совершенно очевидно, что достаточно умеренная позиция Абасса является лишь поводом для легитимации арабского участия в переговорах, чтобы показать миру мирный характер требований арабов. Как показывает опыт Газы, за "победой" Абу Мазена немедленно следует его поражение перед лицом Хамаса и захват власти этой террористической организацией. А потом уже Хамас выдвигает новые условия и разворачивает новый виток террористической деятельности для достижения новых высот.
2. Численность арабов и их участие на рынке труда растет, ну и что?
3. Комплекс требований по Иерусалиму,беженцам и границам поэтому и неприемлем, что он апропо предусматривает демонтаж Израиля в условиях непринятия статуса Израиля как государтва со стороны арабов. В этом фишка!
Ну, давай начнем сначала!
В начале прошлого века Лигой наций было определено право еврейского народа, живущего в Палестине под постояным давлением арабов, на создание еврейского государства в Палестине. Свою реализацию это право получило по решению ООН, но уже в виде решения о создании двух государств еврейского и арабского. Арабы ни в коем случае не хотели признавать еврейское государство и создавать свое государство по соседству с еврейским, т.к. создание арабского государства явилось бы помехой в борьбе против СУЩЕСТВОВАНИЯ еврейского государства. В войне 1948 года земли Западного берега и Восточный Иерусалим были оккупированы Ирданией. С этих земель и с территорий других арабских государств до 1967 года велась безостановочная борьба с еврейским государством. С земель Западного берега, оккупированных Иорданией, с Голанских высот(Сирия), сектора Газа(Египет) велась непрекращаемая террористическая атака на молодой Израиль. Агрессивные атаки арабских стран не прекращались ни на минуту. В 1967 году ОАР, Сирия, Иордания, подобно тому,ка это сейчас делает Иран, громогласно заявляли о том, что существованию сионистов приходит конец, они не скрывали своих агрессивных планов по уничтожению еврейского государства. Готовящуюся агрессию против Израиля они првозглашали как борьбу за освобождения Палестины от сионистов. В итоге упреждающего удара Израиля армии арабских стран потерпели сокрушительное поражение, несмотря на помощь Советского Союза. В результате войны земли Западного берега, Голан, сектор Газа перешли под управление Израиля, что дало возможность создать буферную зону,
предупреждающую террористические акции арабских государств.
Поняв, что на государственном уровне говорить об уничтожении Израиля нереально, был дан ход новому движению - созданию народно-освободительного палестинского движения, вооруженного тактикой партизанской войны с Израилем. Такое развитие событий привело к зарождению патовой ситуации, когда аннексировать Западный берег и сектор Газа не представлялось логичным по демографически соображениям, и альтернативных решений тоже не было. Израиль начал активно применять тактику создания еврейских поселений на этих землях, полагая со временем изменить демографическую обстановку в анклаве. Создавались относительно крупные города типа Ариэль и другие крупные поселения. Вопрос о создании в то время какого-либо нового арабского государства не стоял, арабы вели борьбу за ПОЛНОЕ ОСВОБОЖДЕНИЕ ПАЛЕСТИНЫ от "сионистских агрессоров". Во всяком случае, так было провозглашего в декларации ООП, которая возглавила борьбу арабов за освобождение Палестины от присутсвия евреев. Подчеркиваю, арабы НИКОГДА не говорили о возможности сосуществования двух государств - арабского и еврейского.
Попыткой выхода из патовой ситации стали решения Осло, которые открыли путь для создания еще одного арабскго государства в Палестине, которое таки согласится на мирное соседство с еврейским государством. Другого выхода просто не было, т.к. непрекращающийся конфликт между евреями и арабами не имел альтернативы: отторгнутые земли Газы и Западного берега нельзя было аннексировать в силу демографических причин, арабские страны Иордания и Египет не хотели принимать в свои границы земли, населенные палестинцами(палестинские арабы стали удобным таранным орудием в руках исламистов, стремящихся уничтожить Израиль). Казалось бы, соглашения Осло открыли дорогу к "реализации" формальной причины "народно-освободительной борьбы" арабов - созданию арабского государства. Но, какую реакцию мы увидели со стороны арабских террористов - вспышку терора, направленную на обострение ситуации. Они добились своего - правые в Израиле организовали бурю протестов против соглашений Осло, был убит Рабин. Борьба подолжается! В дальнейшем любая попытка вернуться к мирным переговорам сопровождалась вспышкой террора, который неизбежно вел к обострению внутренних противоречий в Израиле и потиводействие мирному процессу. Противодействие мирному процессу постоянно РАЗЖИГАЕТСЯ ИСЛАМИСТАМИ потому, что им не нужен мирный процесс, им наплевать на судьбу палестинского народа,им нужно измотать Израиль в борьбе, создать образ "агрессора", спровоцировать изоляцию Израиля о мирового сообщества и добиться его уничтожения. Сегодня, когда по инициативе США начались контакты по возобновлению мирным переговоров, последовала новая провокация исламистов, на котору страны исламского мира ангажировали нового игрока - Эрдогана! Так о каком мире и с кем можно говорить в создавшейся ситуации?!!! И почему в неуступчивости нужно обвинять израильтян?
Короче, вали с сайта, здесь нет твоих сторонников!
Как себя вести на сайте рассказывайте вашим клонам, я уж без ваших ценных указаний обойдусь! Прошу принять во вниания, что я Кот очень миролюбивый, но могу морду поцарапать и примусом по башке врезать! Так что, лучше упал мордой в грязь и лежи молча, пока не грызнул! Высказываться будешь среди своей предательской шпаны! Деятель левого движения,блин! В миротворца он играет!