Вообще-то, для того, чтобы определиться "давать - или не давать" нужно разобраться в природе этих денег!

Эти деньги не является финансовыми вливаниями Израиля в бюджет палестинской автономии!

Эти деньги представляют собой суммы, перечисленными в фискальные органы Израиля палестинскими предприятиями, действующими на территориях палестинской автономии. У палестинской автономии нет собственных фискальных органов, арабские предприятия пречисляют сборы от НДС в кассы фискальных органов Израиля. Эти средства Израиль, на согласованных условиях, обязан перечислять правительству палестинской автономии. Это действительно доходы, которые принадлежат бюджету палестинских арабов. Поэтому принимать решение о задержке этих платежей неправомерно! Повторяю, это не средства Израиля, это - налог НДС, собранный с продукции,производимой педприятиями палестинской автономии и куда они используют эти средства - их дело. Другое дело, что при "провозглашении независимости арабопалестинского образования" Израиль может не принимать налоги от палестинских предприятий - пусть Файяд сам собирает налоги!

Romann, Ваши посты не менее многословны, чем мои и не блещут языковыми перлами! Я полагаю мой стиль изложения и словарный запас вполне достаточен для того, чтобы оппонировать Вашим

коварным словоизлияниям!

Решения международных сил, в значительной мере учитывающие интересы стран, принимающих эти решения, ни в какой мере не обеспечивают безопасность государста Израиль, живущего в окружении врагов! На решения надейся, сам не плошай! Израиль - самодостаточное, суверенное государство, строящее свою политику исходя из интересов собственного народа!

Вы призываете к тому, чтобы, игнорируя элементарную логику, Израиль подчинился желаниям исламистов и дал себя уничтожить?! Фиг Вам!!!

Этого не будет! Только в условиях признания двустороннего права на существования возможны переговоры о создании еще одного арабского государства рядом с единственным в мире еврейским государством!

Хитер Машаль! Он готов согласиться, на первом этапе, с созданием "арабопалестинского образования" в границах 67 года, при условии интервенции в Изриль, так называемых, "палестинских беженцев", которые будут использованы в качестве следующего этапа в борьбе за освобождение Палестины от евреев: будет спровоцировано движение за создание арабской автономии внутри Израиля. Так Израиль постепенно будет оккупирован методом почкования! А Надо_думать не представляет себе, как Хамас победит армию Израиля! А вот так! Только пойти на односторонние уступки исламистм - и дело сделано!

nado_dumat, а Вы могли себя представить, что найдутся силы, которые уничтожат СССР? А вы могли себе представить, что произойдет "революция" в Египте и Мубарак из всемогущего правителя превратится в заключенного, находящегося под следствием?

Все беды от благодушия!

Romann, вот к этой мысли и приучайте Ваших друзей-исламистов! Они обзаны признать Израиль и прекратить террористическую деятельность против мирного населения Израиля, чтобы Вам и Надо_думать было безопасно жить в Израиле.

Все это очень напоминает считалочку "У попа была собака..." Я Вам еще раз напоминаю, чтозабор можно строить тогда, когда обе стороны хотят жить в "холодном мире" и не видеть друг друга. Если Вы знаете как достигнуть соглашения о трассе забора - Вы кандидат на Нобелевскую премию. Кроме того, не забывайте, что вопрос границ является лишь частью проблем, не менее значительными являются проблемы "палестинских беженцев" и раздела водных ресурсов.

Вы все время пишите о заборе, совершенно не связывая проблему границ с другими, не менее важными, проблемами.

Romann, интересно, неужели Вы серьезно верите в то, что в случае передачи Израилем палестинским арабам территорий, которые они хотят заполучить, наступит мир и добрососедские отношения между евреями и, открыто выражающими свою ненависть к евреям, исламскими террористами?!

Romann, да,уж, методике исламистов перекладывать с больной боловы на здоровую Вы научились хорошо! Ваш ответ не удовлетворяет! Не нужно отсылать меня к "общепринятым и одобренным Международными организациями документам", Вы не представитель ООН! Будьте любезны, своими словами изложите Ваше видение ситуации или прекратите задавать людям провокационные вопросы!

Интересно, Вы хоть разницу "между живым" щитом для террористов Хамаса и страной Израиль, как щитом для евреев, понимаете или нет?!

Израиль строит средства гражданской обороны для защиты населения, Хамас строит склады с оружием и огневые позиции в густонаселенных районах, в мечетях,школах и больницах, вызывая,в случае военных операций, огонь на "живой щит".

Чувствуете разницу, защитник террористов?!

Жить в Израиле "опасно" из-за непрекращающихся терактов Ваших фаворитов, которые,получив Газу,используют ее не для

улучшения условий жизни своего народа, а для организации терактов против мирного населения Израиля. Израиль не посылает в палестинские города смертников, Израиль не атакует ракетным огнем автобусы, перевозящие детей, Израиль не посылает бандитов убивать спящих людей! Вы защищаете убийц, Вам не стыдно?!

nado_dumat, я Вам уже сотни раз писал, что для того, чтобы отделиться нужно в процессе переговоров договориться о том, где должен проходить этот забор! Когда я говорю о геополитической реальности, я подразумеваю тот момент, что крупные еврейские города и поселения должны быть включены в состав государства Израиль. Арабские лидеры и слышать об этом не хотят, пытаясь заставить Израиль принять, как предварительное условие в переговорах, обязательство не строить на землях Западного Берега и Вост.Иерусалима, тем самым давая гарантию перехода этих земель палестинским арабам. Мало того, что земли эти исторически являются исконно еврейскими землями, они перешли в управление Израилем как результат победы над арабскими агрессорами. Поэтому не Израиль должен быть просить "оставить ему поселения", а палестинские арабы должны считаться с геополитической реальностью и проявлять гибкость в своих непомерных требованиях. А непомерность этих требований, как раз, и объясняется тем, что арабским экстремистам важно ослабить Израиль, отторгая от него территории, что создаст дальнейший импульс к следующему этапу аннексий! Вам это понятно?!

Это - правда!

prazdnik, к великому сожалению, Хамас превратился в серьезную угрозу, и характеризовать планы Хамаса как "мульки" крайне легкомысленно. Хамас - сильный и коварный враг, умело применяющий методы партизанской войны и терроризма. И относиться к нему необходимо серьезно!

Romann, уточните, пожалуйста, какие конкретно земли входят в мечту палестинцев? С какого времени они начали мечтать об этих землях и что они делали до 1967 года для реализации своей мечты и создания долгожданного государства палестинских арабов?

"Таким образом, ХАМАС демонстрирует прагматическую линию, направленную на постепенный отход от тотального террора в сторону политического решения ближневосточной проблемы, сообщает Второй канал ИТВ."(С)

Явно преждевременный вывод! Коварные арабские исламисты несколько меняют тактику во исполнение стратегических целей! Сегодня они дают руководству Палестинской автономии шанс реализовать идею достижения цели создания виртуального государства руками мирового содружества, чтобы затем развернут борьбу за фактическую реализацию этого проекта военным путем, пользуясь, как всегда, народом, как живым щитом, и пытаясь задушить Израиль, привлекая международные миротворческие силы! Неужели это кому-то не ясно?!

Kot_Leopold, судя по тому, что мой коммент не помечен минусом, Romann ушел в офлайн)

Ладно, подождем-с!

nado_dumat, интересно, если Саркози надоела ближневосточная проблема, так Израиь должен сдаться н милость исламистам, пренебрегаю здравому смыслу? Фиг вам!!!!! Пусть признают что хотят! Это - их дело!

Romann, Вы упорно не хотите изложить Ваши представления о плане мирного урегулирования, я начинаю подозревать Вы полностью разделяете планы исламистов! Я буду счастлив рассмотреть Ваши реальные идеи! Вперед,любезный,колитесь! Расскажите о Ваших планах, вдруг, они окажутся заслуживающими всесайтовской поддержки!

Romann, совершенно непонятно, с какой целью Вы извращаете то, что я пишу?! Я ще раз говорю, я никогда не заявлял о том, что желаю смерти арабам, но я не готов подчиниться их злой воли и способствовать кровожадной цели их лидеров-исламистов: уничтожить Израиль. Интересно, что Вы в полной мере освоили методику арабских террористов: извратить высказывание оппонента и отождествить их с маргинальными "аналогами".

Когда враг потеряет доверие у своего народа, я надеюсь, во главе этого народа появятся истинные арабские демократы-интеллектулы, которые вместе с г-ном Бейлиным составляли, фантастические на сегодняшний день, планы мирного процесса. Тогда можно будет реально говорить об окончательном мирном урегулировании кнфликта с учетом сложившейся геополитической реальности на основе мира и добрососедства!

Romann, это просто умиляет! Неужели Вы считаете, что в случае принятия Израилем всех требований лидеров пелестинских арабов: полной предачи Западного берега и Восточного Иерусалима, реализации "права" "беженцев" на возвращение, освобождение из тюрем кровавых террористов, передачи палестинским арабов водных ресурсов наступит мир? По-Вашему, исламисты,воодушевленные победой над сионистами, не продолжат "джихад" до полного уничтожения, ослабленного односторонними уступками, врага?! Неужели Вы не понимаете, что и Вы, так ратующие за подобный мир, окажетесь его жертвами?!

крысными (описка) - кОрыстными, хотя и в изложенной редакции есть свой смысл)

Romann, те умы, которые со стороны предлагают планы решения конфликтных ситуаций, руководствуются, прежде всего , своими крысными целями, своим имиджем в арабском мире, владеющим энергетическими ресурсами и другими геополитическими ценностями.

Израиль руководствуется, прежде всего, обеспечением безопасности своих граждан и н может допустить такого положения, когда реализация "дорожной карты" ведет к ослаблению и уничтожению Израиля. И с этой реальностью нельзя не согласиться. Я уже неоднократно Вам писал, что мирные переговоры о создание еще одного никому не нужного арабского государства в регионе возможно только при обоюдном стремлении сторон к миру. Непременным подтсверждением такого стремления является признание права еврейского осударства на существование, отказ от идиотской идеи возврата беженцев и создания на этой основе пятой колонны, признание существующей геополитической реальности, готовность мирного сосуществания с Израилем. Если, кроме общих призывов Израилю сдаться на милость Хамаса, у Вас есть конструктивные предложения, буду рад их видеть!

Romann, Вас смущает, что я веду диалог не в стиле Вашего однодумца "хабибибули" или как его там, это, любезный, кто на что учился! Не нужно ерничать, попытка унизить оппонента ни в коем случае не добавляет Вам убедительности! Точки соприкосновения нужно найти, но искать их можно тогда, когда обе стороны к этому готовы! Я никогда и нигде не призывал к убийству арабов. Среди моих знакомых и деловых партнеров есть и арабы, с которыми я поддерживаю довольно дружеские и деловые отношения. Но, речь идет о том, что сегодня в лице Хамаса мы видим не партнера для переговоров, а врага, цель которого уничтожение Израиля, а не стремление к миру! Я не знаю метода поиска путей преодоления разногласий с врагом, который не видит другой цели, кроме уничтожения противника. Здесь есть два пути взаимодействия: сдаться на милость врагу или противостоять ему силой. Вы призываете сдаться, прикрывая свои намерения, призывом искать пути примирения с врагом, я говорю - нет мира с врагом, возможно только перемирие на паритетных условиях до лучших времен, пока враг или будет уничтожен или потеряет доверие у своего народа.

Romann, я и не только я, просили Вас ноднократно поделиться Вашими представлниями о путях мирного урегулирования конфликта. Чтобы Вы посоветовали Правительству и народу Израиля? Вы, по неизвестным причинам, не хотите или стесняетесь изложить свои мысли открыто, лишь косвенно пытаясь отрицать убеждения тех, кого считаете "зашоренными". Раз уж Вы такой незашоренный, так просветите народ, будет очень интересно!

Просто умиляет убежденность Romannа в том, что врагом мирного процесса является Правительство Израиля и те, кто противостоит попыткам односторонних уступок арабам. Прежде всего, на протяжении всей истории Израиль НИКОГДА не заявлял, что его цель изгнание ил уничтожение арабского народа, Израиль НИКОГДА не занимался террористичекой деятельностью против арабского народа, противостояние с арбами всегда носила характер защиты от постоянных терористических действий арабских экстремистов. Арабские лидеры, активисты исламского джихада и их сторонники открыто заявляют, что их цель - уничтожение Израиля. При этом, они согласны на "мирный путь достижения своих целей", навязывая Израилю такие условия "мира", которые ведут к его ослаблению и последующей трансформации, сначала в эклектичную межнациональную общность, затем в очередное исламское государство, которое в очередной раз вытеснит из себя евреев, застав их эмигрировать в диаспору.

Эти планы настолько очевидно, что сегодняшние мечты Romannа и его

однодумцев кажутся инфантильным бредом, образцом зашоренности и отказа от логического анализа сложившейся ситуации.

Изменение политической ситуации в регионе, застой в "мирных переговорах" палестинской администрации с Израилем, дипломатические зигзаги и кропотливые попытки руководства автономии руками мировой общественности заставить Израиль вести переговоры на арабских услоиях, вероятнее всего, кажутся сегодня руководству Хамаса не эффективными. Совершенно очевидно,что цель Хамаса сегодня попытаться в очередной раз использовать народ в качестве тарана для достижения своих агрессивных планов. Сегодня усилия Хамаса будут направлены на то, чтобы значительно усилить свое влияние на Западном берегу и в Восточном Иерусалиме с целью подготовки "революционного недовольства" арабского народа, добиться массового недовольства, "восстания широких народных масс", спровоцировать столкновения "арабского населения" и Израилем как за зеленой чертой, так и внутри Израиля с тем, чтобы привлечь на свою сторону "мировую общественность" и додавить Израиль, добиться полного отступления и капитуляции. Надо полагать, политические и силовые структуры Израиля готовы к такому развитию событий и достойным образом подготовятся для отражения атаки мирового исламизма.

nado_dumat, неужели Вы до сих пор не понялм, что Хамас не ставит своей целью улучшение жизни народа. Хамас использует народ как орудие достижения собственных агрессивных целей в регионе и как живой щит для защиты от возмездия за террористические вылазки против нашей страны.

prazdnik,что-то ты разбушевался, как холодный самовар?! Какие-такие законы всеобщего равенства ты предлагаешь?

Чтобы эти законы "уравнивали" что?

Интересно, мир с кем нам предлагает заключать мечтатель Filip? Мир с теми, кто мечтает о том моменте, когда Израиль будет уничтожен, кто даже не скрывает своих целей изгнания евреев из Палестины, кто, наряду с требованием передачи им территорий, требуют "возврата беженцев и их многочисленных потомков", которых они сами согнали с насиженных мест, надеясь на скорую победу над еврееми! Нет, господин Filip, повторного изгнания евреев из Палестины не будет! Лидеры арабов должны осознать, что единственный путь к миру лежит через осознание сложившейся геополитической реальности, трезвом и адекватном подходе к решению спорных вопросов на основе прямых переговоров с правительством Израиля, без спекуляций и давления.

sababibabi, удивили Вы меня,молодой человек! И кто Вы,вообще,такой, чтобы мне дурацкие вопросы задавать?

В своих постоянных попытках дискредицировать Израиль filip совершенно теряет чувство меры, опускаясь до совершенных глупостей.

Теперь он профессора Фишера поучает как руководить монетарной политикой! Очевидно, наш критикан хотел бы видеть на посту Председателя Банка Израиля господина Фаяда.

Любопытно, filip отдает себе отчет в том, что ему не зачтутся радения о провозглашении палестинского государства на еврейских землях? Неужели он до такой степени зашорен, что не понимает, что исламисты не учтут его "миротворческих" усилий и превратят его или в происламский труп или в "еврейского беженца", которого вышибут из Палестины благодаря его же благодушию! Грусно то, что эта личность находится среди нас, всячески очерняя сионизм и поддерживая праворадикальный исламизм!