qwerty1256, а обличительный документ этот можно посмотреть?
Извините,конечно, не верю я Вам. То, что Вы пишите технически невозможно. Компьютер не умеет неправильно складывать слагаемые. Ошибки могут быть в ценах, но не в арифметике.
Buzon, ОК! Ваш уровень недосягаем! Еще раз предлагаю Вам выразить свое возмущение в форме судебного иска против ШАБАСа и тюремной системы в целом. Вам больше делать нечего?!
Buzon, я не пойму, что Вы от меня хотите? Что значит: "Вы признаёте факт нахождения Болтянского в одной камере с 6 арабами"? Я что ли его туда сажал"?!
Подайте в суд на ШАБАС и бодайтесь с ними! При чем здесь я?!
samanta, только не нужно нагнетать ситуацию и превращать конкретный инцидент в еще один повод вызвать народный протест! Ваш подход - худший в гамме возможных мнений. Не нужно инициировать гнев народа,в надежде вызвать смуту, это на руку исключительно врагам Израиля, никакие социальные и другие проблемы таким путем не могут быть решены.
Buzon, все таки, я не могу понять, как можно РЕШИТЬ ДЛЯ СЕБЯ, не имея объективной информации.
По сути, Вы толкаете к мысли, что заключение о характере инцидента должно определяться не реальными фактами, а отношением человека, скажем, к ШАБАСу и тюремной системе, в целом.
Buzon, проблема в том, что мы гадаем на кофейной гуще, не зная, почему вдруг решили "прессовать" Болтянского, хотя в Израиле он не имеет уголовную историю. Ну, не верю я, что руководство тюрьмы просто так бросило его на "растерзание" к арабам, есть какая-то причина, которую мы не знаем.
В целом, мутная история, в которой без достоверной информации совершенно невозможно разобраться. Будем надеяться на то, что в прессе появятся разъяснения по этой теме.
Buzon, то, что мы знаем об обсуждаемом происшествии, базируется исключительно на том материале, который мы читаем в СМИ, в том числе, на этом интернет ресурсе. Делать из прочитанного вывод о том, почему Болтянского посадили в одну камеру с арабами, почему не среагировали(что крайне странно) на то,что полчаса в камере его избивали(!)не представляется возможным. В данной ситуации можно только предполагать причины происшедшего, наличие националистических, антирусских или других факторов, побудивших руководство тюрьмы игнорировать то, что произошло. И здесь реакции разделяются в соответствии с характером и рефлексами каждого отдельного юзеры. Некоторые, имея личный опыт общения с тюремной администрацией, взращенные на идее блатной романтики и стойкого образа героя-мученика,сидящего в тюрьме на за что, не упускают возможноси выразить свое инстинктивно враждебное отношение к вертухаям, некоторые критикуют сам факт надругательства над личностью, воспринимая "онлайн" полученный материал, и это естественно. В чистом виде, факт избиения человека то ли по националистическим, то ли по другим причинам недопустим и виновные в том, что вовремя не вмешались, должны быть наказаны.
Beny дал нам совершенно иную картину происходящего, исходя из имеющейся у него информации, которая не публикуется в СМИ. Лично у меня нет никаких оснований не верить уважаемому человеку, имеющему в данной сфере большой опыт работы. Исходя из изложенного Beny и образ Болтянского и все произошедшее в тюрьме получает совершенно другую окраску.
С большой натяжкой Болтянского можно назвать новым репатриантом, скорее всего, это человек, использовавший возможнось получить израильский паспорт для создания базы отхода в случае провала его бандитского бизнеса. Совершенно справедливо пишет Beny, что подтверждением преступной деятельности Болтянского является то, что его розыском занялся Интерпол. Из этого можно сделать вывод, что Болтянский не просто рекетир, а опасный преступник, представляющий опасность для общеста, на руках которого кровь его жертв. Заявление пресслужбы ШАБАС о том, что инцидент имел уголовно-бытовой, а не националистический характер ,тоже отвергать нельзя.Вообще, версия с цепочкой кажется мне крайне странной, не думаю, что заключенному в камере разрешают разгуливать с золотой цепочкой на шее.
Исходя из этого, Ваши абстрактные, но,совершенно очевидно, направленные в адрес Beny ,обвинения в отсутствии сочувствия к бедному еврею Болтянскому показались мне, мягко говоря, необоснованными и побудили написать то, что я написал. Больше мне добавить нечего.
dedal, секта "свидетелей Иеговы" является источником духовного мракобесия и противоречит основам иудейской религиии. Быть или не быть членом этой секты - личное дело каждого, при условии соблюдения Законов Израиля и отказа от миссионерства, которое запрещено Законом. Относительно "кучки саранчи" хотел бы заметить, что "кучка" эта образовалась в Израиля за много лет до того, как Вы,вообще, узнали что это за страна Израиль и не Вам решать, что делать с этой "кучкой". Я понимаю, что комплекс неполноценности, связанный с непричастностью к иудеской религии и еврейским традициям, грызет Вашу ассимилированную душу,но, нужно проявлять терпимость к традициям народа и не пытаться искать альтернативные пути доказательства своей духовной состоятельности в
критике того, к чему Вы не имеете ни малейшего отношения.
Меня,вообще, одолевают сомнения: во время нахождения в тюрьме,вообще, разрешают ли ношение цепочки независимо с какими добавками: то ли звезда Давида, то ли что-то другое?
kopir3, в СССР действовало железное правило: "Каждая свинья должна знать свое корыто" Пока воровали в пределах компетенции - проблем не было. А вот если кто-то терял чувство меры и начинал воровать не по рангу, то "народный гнев" превращал его в лагерную пыль. Нужно признать, что ограбление народа было просто узаконено. Всегда был прав тот, у кого больше прав. Не надо нас дурить kopir3, все это мы уже проходили в реале.
Beny, в чем Buzon прав, так это в том,что не следовало бы Вам реагировать на его выпад. Типа, он к Вам не обращался, он сам по себе! То,что свой опус он написал, использовав линк "Ответить" к Вашему комментарию, по его убеждению не считается, то, что он в третьем лице приводит цитаты из Вашего коммента - тоже, как бы, не является вызовом к дискуссии. Вот и дискутировал бы г-н Buzon сам с собой.
Не стоит тратить нервы и время на всплески демагогической активности этого господина!
nisim_abu, я с тобой,мерзота, объясняться не собираюсь, недостоен ты этого в силу твоего врожденного слабоумия. Даже не надейся, на твои грязные и глупейшие отрыжки отвечать не буду!
mila003,я просто считаю ниже собственного достоинства опускаться до перепалки с тобой. Во-первых, в таком тоне ты можешь разговаривать с теми, кто тебя знает, ты, мышь провинциальная, фильтруй свой базар! Ты пишешь о вещах, в которых ты, завезенная сюда по ошибке, ни хрена не понимаешь и даже писать о этом не можешь в силу того, что тема эта не твоего убогого уровня. Пишу я это не абстрактно, а исходя из той искрометной мути,которую ты пишешь, не отдавая себе отчет в глубине собственной глупости. Вот чего тебе,действительно, не достает, так это вменяемости!
ТАМ просто не дошли до такого отвратительного метода мести и расплаты. Вообще, я полагаю, что пора ввести уголовную ответсвенность за использование женщинами факта интимной связи как оружия мщения. Не может быть такого положения, когда женщина использует факт интимной связи в качестве шантажа. Не обратилась с жалобой об изнасиловании непосредственно после интимной связи - в тюрьму, вместе с насильником! Хватит устраивать эти грязные трюки!
Покрывать долги за счет властьимущего сластолюбца,а потом заниматься шантажом и принимать на себя роль жертвы - грязный трюк,которому пора положить конец!
Остается удивляться, как эти кобели один за другим наступают на те же грабли. Известные истины: где работаешь - не трахаешься, не доверяй женщинам и тормозам!
Две недели назад на спектакль "Женитьба Фигаро" в Натании собрали 2 полных туристических автобуса,конечно, не все были пенсионеры, но людей пенсионного возраста было очень много.
nisim_abu, в Израиле не отделят религию от государства; государство исчезнет, если в него, по недосмотру, проберутся люди, отравленные космополитизмом и бездуховностью.
mila003, наглеют,как раз, те, кто живя в Израиле, людей религиозных "пейсатыми" называют, это смрадное галутное определение достойно применения на черносотенных антисемитских ресурсах и не в пределах Израиля. Возмущение Фиры, на мой взгляд, вызывает то, что пользуясь демократическими свободами, некоторые люди, страдающими комплексом "черного кота" относительно представителей иудейской религии, пытаются перестраивать жизнь страны под свои привычки и убеждения. В этом суть противоположности позиций.
nisim_abu, мне,конечо, сложновато спорить с Вами - профессиональным агрономом", но хочется напомнить Вам, что технологии сельского хозяйства Израиля, в частности технологии и оборудование капельного орошения, превосходят по своему уровню технологии стран Европы. Напоминаю, Вам, что верный своей непоследовательности, еще два дня назад, Вы утверждали, что евреи не преуспели в с/х и все держится здесь на труде таиландцев.
Совершенно очевидно, что жизнь сегодня непростая,что есть проблемы и с ценами на продукты первой необходимости, и с ценами на жилье. Но, проблемы эти нужно решать не горлом, требуя невозможного, а цивилизованным путем. Критика должна быть коструктивной, основанной на реальных возможностях государтва, а не бранным воем, приправленным гнустной идеей "отнять и поделить"
nisim_abu, среди тех, о ком я пишу нет ни одного из тех, кто приехал в 70-80 годах. Выходцы из алии 70-80 предпочитают отдых на открытых площадках многочисленных кафе за чашечкой кофе и трепом. Все пассажиры автобусов из последней алии. Честно говоря, я сам удивляюсь, как они ухитряются экономить деньги на билеты, вероятно, они не пьют, не курят, по девочкам не ходят)
Мои родственники, в их 75+ снимают квартиру в Нетании, поют в хоре пенсионеров, принимают детей и внуков, нормально, хотя и скромно питаются, метапелят внуков и живут нормальной жизнью, ни на что не жалуются. Родственнику сделали сложнейшую операцию, чувствует себя нормально и благодарит жизнь за то, что болезнь подкосила его в Израиле, а не в Киеве. В Киеве давно бы кормил червей) Каждому свое!
я довольно часто на исходе субботы езжу в ТА в театр Гешер. Иногда, не желая гонять машину в ТА, я еду до Нетании и из Нетании еду автобусом, который везет народ,купивший билеты, в театр Гешер. Основную массу пассажиров этих автобусов составляют русскоязычные пенсионеры. Как правило, набивается полный автобус. Я рассматриваю этих, очень прилично одетых людей, со свежими лицами, выражающими душевное спокойствие, и думаю о частых стенаниях Копира, Лили и пр., утверждающих, что русскоязычные пенсионеры в Израиле просто умирают от безысходности.
Жизнь,конечно, не простая. Цены на продукты первой необходимости, действительно, растут постоянно. Но, цены эти растут во всем мире и демонстрациями здесь не поможешь.
Хуже всего то, что реальные трудноти используются политическими интересантами для того, чтобы посеять недовольство среди людей, создать обстановку нестабильноти и попытаться на волне социального протеста добиться политических изменений, которые повернут мирный процесс в антисионистское русло, которые популистскими социальными проектами способны разрушить экономику и превратить страну в экономически и политически недееспособное образование.
nisim_abu, я не гоняюсь за народной любовью. Наоборот, отрицательная оценка тех,кто поддерживает тебя и тебе подобных, вселяет в меня оптимизм. Мало того, меня бы очень расстроила поддержка адептов вечно недовольного охлоса, льющих потоки грязи на руководство страны, избранное большинством народа.
mila003, попытайтесь разобраться, кто такие харедим, кто такие ортодоксы и кто такие ультраортодоксы. Такое ощущение, что для Вас все религиозные евреи - харедим. Совершенно не понятно, на основании каких глубоких исследований Вы делаете безапеляционное заявление о том, что харедим "не хотят и не умеют" работать. Любопытно, а члены секты "свидетелей Иеговы" все усердно работают?
prazdnik ты,собственно, о чем? В этой теме я, вообще, не вижу твоих комментов,кроме того, по вопросу плюсов и минусов не ко мне, я в эту игру не играю.
Извините,конечно, не верю я Вам. То, что Вы пишите технически невозможно. Компьютер не умеет неправильно складывать слагаемые. Ошибки могут быть в ценах, но не в арифметике.
Подайте в суд на ШАБАС и бодайтесь с ними! При чем здесь я?!
По сути, Вы толкаете к мысли, что заключение о характере инцидента должно определяться не реальными фактами, а отношением человека, скажем, к ШАБАСу и тюремной системе, в целом.
В целом, мутная история, в которой без достоверной информации совершенно невозможно разобраться. Будем надеяться на то, что в прессе появятся разъяснения по этой теме.
Beny дал нам совершенно иную картину происходящего, исходя из имеющейся у него информации, которая не публикуется в СМИ. Лично у меня нет никаких оснований не верить уважаемому человеку, имеющему в данной сфере большой опыт работы. Исходя из изложенного Beny и образ Болтянского и все произошедшее в тюрьме получает совершенно другую окраску.
С большой натяжкой Болтянского можно назвать новым репатриантом, скорее всего, это человек, использовавший возможнось получить израильский паспорт для создания базы отхода в случае провала его бандитского бизнеса. Совершенно справедливо пишет Beny, что подтверждением преступной деятельности Болтянского является то, что его розыском занялся Интерпол. Из этого можно сделать вывод, что Болтянский не просто рекетир, а опасный преступник, представляющий опасность для общеста, на руках которого кровь его жертв. Заявление пресслужбы ШАБАС о том, что инцидент имел уголовно-бытовой, а не националистический характер ,тоже отвергать нельзя.Вообще, версия с цепочкой кажется мне крайне странной, не думаю, что заключенному в камере разрешают разгуливать с золотой цепочкой на шее.
Исходя из этого, Ваши абстрактные, но,совершенно очевидно, направленные в адрес Beny ,обвинения в отсутствии сочувствия к бедному еврею Болтянскому показались мне, мягко говоря, необоснованными и побудили написать то, что я написал. Больше мне добавить нечего.
критике того, к чему Вы не имеете ни малейшего отношения.
Не стоит тратить нервы и время на всплески демагогической активности этого господина!
Покрывать долги за счет властьимущего сластолюбца,а потом заниматься шантажом и принимать на себя роль жертвы - грязный трюк,которому пора положить конец!
Остается удивляться, как эти кобели один за другим наступают на те же грабли. Известные истины: где работаешь - не трахаешься, не доверяй женщинам и тормозам!
Совершенно очевидно, что жизнь сегодня непростая,что есть проблемы и с ценами на продукты первой необходимости, и с ценами на жилье. Но, проблемы эти нужно решать не горлом, требуя невозможного, а цивилизованным путем. Критика должна быть коструктивной, основанной на реальных возможностях государтва, а не бранным воем, приправленным гнустной идеей "отнять и поделить"
Мои родственники, в их 75+ снимают квартиру в Нетании, поют в хоре пенсионеров, принимают детей и внуков, нормально, хотя и скромно питаются, метапелят внуков и живут нормальной жизнью, ни на что не жалуются. Родственнику сделали сложнейшую операцию, чувствует себя нормально и благодарит жизнь за то, что болезнь подкосила его в Израиле, а не в Киеве. В Киеве давно бы кормил червей) Каждому свое!
Жизнь,конечно, не простая. Цены на продукты первой необходимости, действительно, растут постоянно. Но, цены эти растут во всем мире и демонстрациями здесь не поможешь.
Хуже всего то, что реальные трудноти используются политическими интересантами для того, чтобы посеять недовольство среди людей, создать обстановку нестабильноти и попытаться на волне социального протеста добиться политических изменений, которые повернут мирный процесс в антисионистское русло, которые популистскими социальными проектами способны разрушить экономику и превратить страну в экономически и политически недееспособное образование.