Благодаря "смелости" Шарона сегодня ракеты летят на Тель Авив и Иерусалим! Одностороннее отступление было роковой ошибкой Шарона, которыйи спользовал свои боевые заслуги и административный ресурс для принятия ошибочного решения. Без соглашения и гарантий нельзя отдавать территории! Это преступная недальновидность!
Врешь ты,Шкурман, как дворовая собака! Не политики мира, а арабское сообщество заявляет о "победе" Хамаса, типа Израиль хамас спас: хотел уничтожить, а потом передумал!
Шкурман, появилось у меня сомнение относительно предположения Фанни, что ты и Romann - одно и то же лицо. Romann, при все его расположенности к позиции исламистов, выглядел на много умнее и серьезнее тебя. Во всяком случае, он не коверкал имена юзеров и не писал, подобно тебе, откровенные глупости.
lunohod, знаешь в чем особенность любой "ультра" идеологии как правой, так и левой? В избрании заведомо неисполнимого крайне радикального пути, который при поверхностном рссмотрении предсавляет собой наиболее простой путь достижения желаемых результатов. Такой подход, как правило, свойственен тем, кто не хочет заморачиваться поиском реальных путей решения проблемы или устал от блуждания по неведомым дорожкам. Казалось бы чего проще - войти в Газу и уничтожить хамас. Идея хорошая, но, очень напоминает известный сюжет из басни "Лиса и виноград". К сожалению. военным путем, путем террористической операции выкорчевать хамас невозможно, т.к. это сопряжено с громадными человеческими жертвами, как со стороны палестинцев, так и со стороны израильтян. Кроме того, а что будет, если уничтожить хамас. Кто придет на смену хамасу? Братья мусульмане, салафиты, аль-каида? Или опять взять Газу под контроль Израиля? Кто может держать под своим контролем этот зоопарк?
Кроме того, развитие событий при входе в Газу вполне предсказуемо. Я исхожу из того, что эскалация напряжения между Израилем и Газой произошла по инициативе Ирана, который хочет отвлечь мировую общественность от своей ядерной проблемы и переключить внимание на палестино-израильский конфликт. В этом конфликте, при любом исходе, Иран видит свой выигрыш. Если Израиль завязнет в Газе, можно попытаться разыграть югославский вариант, если операция будет остановлено,что и произошло, Иран разыгрывает карту победы хамаса, что является чисто психологическим ходом, направленным на дискредитацию Израиля, создания психологической защиты от возможного военного решения Израилем иранской ядерной проблемы, типа, если не "уложили хамас,куда вам до Ирана" Кстати, эту мысль усердно, даже здесь на сайт,е нам подсовывают "доброжелатели" типа Чайника и Шкурмана!
я хочу понять, в чем заключается победа хамаса7 В том, что его недобили, что у него еще остались ракеты, которые он может пулять из замаскированных и размещенных в жилых кварталах пусковых установках? В ЧЕМ ПОБЕДА? Боевики хамаса закватили хотя быметр территории Израиля?
"На выборах надо привести к власти ультра-правых. Пусть потрясут эту зажравшуюся "элиту"."(с)(lunohod) ... и переселятся в огромные квартиры в небоскребах:(
Шкурман, дети не должны погибать на войне, ты прав. Для этого в Израиле делается все, чтобы оградить детей от воздушных ударов оборзевших беспредельщиков. Поэтому и дети в Израиле очень редко являются прямыми жертвами палестинского террора. Другое дело хамас! Хамасники совершенно не занимаются вопросами гражданской обороны, запрещая гражданским лицам, в том числе детям, покидать места проживания, граничащие с боевыми точками хамаса. Потом, хамас со свойственным ему коварством, использует смерть этих бедных детей для пропагандистских целей. Коварная и подлая политика оборзевших беспредельщиков. Для них жизнь человека, в то числе ребенка, ничего не стоит!
Шкурман, в данном случае, Борис погиб от шальных осколков долбаных ракет, которые из подполья пуляют трусливые гады, неспособные воевать, глядя в глаза противнику. Шакалы они подлые, плюют ракеты куда попадет, не считаясь с тем, что ракеты эти могут отнять жизнь у непричастных.
Protiv, они не дикари, они - беспредельщики, движимые маниакальной идеей покорения всего мира исламу и на пути к своей цели они не брезгуют самыми дикими формами насилия, в том числе сознательными ракетными обстрелами мирного населения Израиля.
Не думаю, что у тебя есть основания судить о целесообразности призыва милуимников или использования средст ПРО. Вот в чем ты прав, так это в том, чо должно быть равновесие в действии гуманитарных норм. Если во время антитеррористической операции Израиль соблюдает гуманитарные нормы: пропускает грузы и обеспечивает поставку энергоресурсов, то и от руководства Газы необходимо потребовать соблюдения гуманитарных норм: запретить ракетные обстрелы мирного населения и объявить эти антигуманные дейстия гуманитарным преступлением.
Хочет хамас показать свою мощь пусть посылает свои "отборные войска" в Израиль, тогда армия на армию посмотрим у кого больше сил и умения.
Чайник, ты не просто предположил, ты, как всегда, предположил с намеком, типа, "не трогайте иран, не по зубам он вам". В этом вся суть твоей происламистской асбары. Зря стараешься, не оценят твои кумиры эти старания!
Чайник, неужели ты серьезно думаешь, что Израиль будет сидеть, напуганный возможностью ракетных ударов со стороны террористов как севера, так и юга. Ты можешь понять, что только из-за нежелания обострять политическую ситуацию в регионе Израиль остановился и использовал лишь малую часть своих возможностей для успокоения хамаса. Они и ты со своим пристяжным можете сколько хотите восхвалять хамас, иран и прочих врагов Израиля, но вы должны помнить том, что если Израиль,вопреки всему, нанесет удары по врагу полной мощью мало место будет и хамасу, и хизбалле, и ирану.
Правильно,Шкурман, ты линию своих хозяев понимаешь! Для того Ираном и спровацирована была ракетная атака на Израиль, чтобы создать у обывателя впечатление о непобедимости арабской наглости. Уж очень тебе и твоим хозяевам хочется, чтобы испугался Израиль вражеского ракетного дождя. Зря стараешься,урод! Кого надо, того и будем бомбить!
cumkum180, это уже положительный сдвиг, если ты считаешь, что надежлы на "исламских братьев" весьма сомнительны. Но, возможность проявить себя им дать нужно, чтобы сущность их наружу вышла, на всеобщее обозрение.
"диктовать" пощипанный хамас может только Абу Мазену! Наглая ложь и провокация! Предложения хамаса были переданы Израилю через Египет, никаких личных контактов не было!
Чайник, ты делаешь заключение о происходящих событиях с точки зрения обывателя, далекого от реальных событий. Собрали милуимников столько, сколько нужно было для проведения наземной операции. В течение двое суток пришли к выводу, что нельзя сейчас входить в Газу, есть для этого решения серьезные основания.
Не нужно вешать лапшу по поводу "потери лица". Борьба с терроризмом не спортивное соревнование, в котором нужно одержать неоспоримую победу! В конечном счете, что Израиль ПРОИГРАЛ и что хамас ВЫИГРАЛ?
merlin, я хочу понять, что ОНИ вставили Биби? Они провели операцию на территории Израиля, оттеснив наши войска? Вся их "победа" в том, что, на этот раз, им чудом удалось выжить, что Израилю не удалось подавить ВСЕ скрытые под землей пусковые установки ракет, что им удается, по-воровски, пулять ракеты со своего анклава на территорию Израиля, что Израилю не удалось в одной операции перебить всех главарей террористов? В чем их победа, объясните мне, за что можно их уважать? Они вступили в открытый бой с войсками Израиля? Они, как последние фашисты, бросают ракеты в жилые районы Израиля, это большая доблесть?
да, ни один здравомыслящий человек не может назвать ЭТО победой! Только провокаторы и полные идиоты могут рассуждать о победе Хамаса. В чем его победа? В том,что его недобили, пожалели народ Газы, который Хамас подставлял под удары, и отменили наземную операцию, в результате которой переломали бы хребет Хамасу. Только кому на фиг нужен его хребет. Иди знай, кто придет на смену Хамасу, на лучшее рассчитывать не приходится. Пусть пока изрыгает победные стоны!
liza1,попытайтесь, все таки, успокоиться и оценить ситуацию с точки зрения элементарной логики. Не нужно смотреть на происшедшее, как на войну или футбольный матч, где, как правило, есть победитель и побежденный. Обратите внимание, Абу Мазен поздравил руководство Газы с "победой, одержанной в боях против оккупантов". О каких "боях" идет речь? Фактически речь идет о том, что Израилю в ходе операции не удалось ликвидировать все подвижные пусковые установки ракет из-за проблематичности проведения наземной операции ввиду опасности многочисленных жертв среди мирного населения Газы. Фактически, Израиль из гуманитарных соображений и по просьбе международных миротворчев, не стал добивать хамас в ходе военной операции. В чем же здесь победа хамасовцев?
Блокада была объявлена еще во времена правления Мубарака, когда Египет создавал заслон проникновению оружия в сектор Газа. Сегодня, когда Египет де-факто открыл границы для проникновения оружия в сектор Газа, блокада просто теряет свою эффективность.
kopir9, никто не объявлял ВОЙНУ хамасу. В секторе Газа проводилась АНТИТЕРРОРИТИЧЕСКАЯ ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ, цель которой была - прекращение на длительный срок ракетных обстрелов мирных городов Израиля. На сегодняшний день ЭТА ЦЕЛЬ достигнута. Террористы Газы прекратили ракетные обстрелы под личные гарантии Президента Египта.
Сегодня Хамасу в свое оправдание не остается ничего кроме того, чтобы объявить себя победителем. Только так можно противостоять справедливому возмущению населения Газы жертвами мирного населения и огромными разрушениями, явившимися результатом авиаударов израильской авиации по вражеским военным объектам, рассредоточенным в жилых кварталах. Цель победных маршей хамасников - деморализовать народ Израиля и создать у него мифическое представлние о "непобедимости хамаса". Старый фашистский прием, знакомый каждому. Только такие мелкие душонки, как ты вместе с Чайниками и Шкуркиными, можете вестись на эту пропагандистскую уловку Хамаса.
Люди, о какой "победе" идет речь! Что войска хамаса захватили Ашкелон, перешли границу сектора Газа и установили контроль над территорией Израиля?! Не нужно путать войну, которая заканчивается победой или поражением с АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОй операцией, направленной на усмирение террористов! Что, у кого-то появилось сомнение в соотношении сил Израиля и банд Хамаса?!
Вот первые итоги АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ:
"В ходе операции израильские военные нанесли удары по более чем 1.500 объектам террористической инфраструктуры в секторе Газы, включая 19 командных центров и штабов, сотни пусковых шахт, 146 туннелей контрабандистов, 66 туннелей, использовавшихся террористами, 26 оружейных фабрик и складов с оружием и боеприпасами, а также десятки ракетных установок.
Военные привели список высокопоставленных террористов, уничтоженных в ходе операции:
1. Ахмад аль-Джабари, руководитель боевого крыла ХАМАС;
2. Хабс Хасан Месмаш, высокопоставленный руководитель "полиции" ХАМАС;
3. Ахмад Абу Джалал, полевой командир боевого крыла ХАМАС в Аль-Муази;
4. Халид Шаер, один из начальников противотанковых сил ХАМАС;
5. Усама Кади, ответственный за контрабанду в южной части сектора Газы;
6. Мухаммад Хальб, один из начальников сил ПВО ХАМАС;
7. Рамаз Харб, глава одела пропаганды "Исламского джихада".
По данным военных, общее количество ракет, выпущенных террористами 14-21 ноября, составило 1.506. Из них 875 ракет упали на открытой местности, 58 – в застроенных районах, 421 – была сбита системой ПРО "Железный купол". 152 попытки запуска ракет завершились неудачей."(с)newsru.
Инфраструктуре хамаса нанесен значительный ущерб, но полностью подавить ракетные обстрелы не удалось в силу опасности, которую несет на себе дальнейшее расширение операции -ввод наземных войск в Газу. Нет ни малейшего сомнения в том, что ввод войск в Газу обеспечил бы полное уничтожение инфраструктуры террора и обеспечил бы полное прекращение ракетных обстрелов. Но, эта зачистка стоила бы жизней как граждан Газы так и наших солдат. На данном этапе руководство Израиля ограничилось достигнутыми результатами и приняло перемирие. Только благодаря усилиям международной общественности, Америки, Египта было принято решение о перемирии и приостановлении военной операции. Будут новые ракетные атаки - будет следующая операция, но это уже другой вопрос. В данной ситуации ошибочно говорить о поражении Израиля или победе Хамаса. Сегодня полуразгромленный Хамас пытается, со свойственным ему лицемерием, использовать прекращение операции для заявленией о своей "победе", пытаясь тем самым посеять чувство поражения и неуверенности в своем правительстве у народа Израиля, оправдать понесенные потери собственного народа, возводя его в ранг "победителя". Чисто психологическая, пропагандистская акция, которая не должна встречать поддержку у народа Израиля. Мы-то знаем какова цена нашей армии и чего стоят банды террористов хамаса. Только использование неконвенциальных, антигуманных ракетных обстрелов, которые ставят под угрозу жизни милилионов граждан Израиля, позволяют им заявлять об их "преимуществе". Не добили в этот раз, добьем в следующий. И никакой Иран не поможет! Кстати, вся эта провокация с ракетными обстрелами и вынуждением Израиля к антитеррористической операции, без сомнения, является делом рук Ирана, пытающегося отвлечь мировое сообщество от иранской ядерной проблемы и создать предпосылки для делигитимации Израиля!
Кроме того, развитие событий при входе в Газу вполне предсказуемо. Я исхожу из того, что эскалация напряжения между Израилем и Газой произошла по инициативе Ирана, который хочет отвлечь мировую общественность от своей ядерной проблемы и переключить внимание на палестино-израильский конфликт. В этом конфликте, при любом исходе, Иран видит свой выигрыш. Если Израиль завязнет в Газе, можно попытаться разыграть югославский вариант, если операция будет остановлено,что и произошло, Иран разыгрывает карту победы хамаса, что является чисто психологическим ходом, направленным на дискредитацию Израиля, создания психологической защиты от возможного военного решения Израилем иранской ядерной проблемы, типа, если не "уложили хамас,куда вам до Ирана" Кстати, эту мысль усердно, даже здесь на сайт,е нам подсовывают "доброжелатели" типа Чайника и Шкурмана!
Такая вот,картина маслом!
Не думаю, что у тебя есть основания судить о целесообразности призыва милуимников или использования средст ПРО. Вот в чем ты прав, так это в том, чо должно быть равновесие в действии гуманитарных норм. Если во время антитеррористической операции Израиль соблюдает гуманитарные нормы: пропускает грузы и обеспечивает поставку энергоресурсов, то и от руководства Газы необходимо потребовать соблюдения гуманитарных норм: запретить ракетные обстрелы мирного населения и объявить эти антигуманные дейстия гуманитарным преступлением.
Хочет хамас показать свою мощь пусть посылает свои "отборные войска" в Израиль, тогда армия на армию посмотрим у кого больше сил и умения.
Не нужно вешать лапшу по поводу "потери лица". Борьба с терроризмом не спортивное соревнование, в котором нужно одержать неоспоримую победу! В конечном счете, что Израиль ПРОИГРАЛ и что хамас ВЫИГРАЛ?
Сегодня Хамасу в свое оправдание не остается ничего кроме того, чтобы объявить себя победителем. Только так можно противостоять справедливому возмущению населения Газы жертвами мирного населения и огромными разрушениями, явившимися результатом авиаударов израильской авиации по вражеским военным объектам, рассредоточенным в жилых кварталах. Цель победных маршей хамасников - деморализовать народ Израиля и создать у него мифическое представлние о "непобедимости хамаса". Старый фашистский прием, знакомый каждому. Только такие мелкие душонки, как ты вместе с Чайниками и Шкуркиными, можете вестись на эту пропагандистскую уловку Хамаса.
Вот первые итоги АНТИТЕРРОРИСТИЧЕСКОЙ ОПЕРАЦИИ:
"В ходе операции израильские военные нанесли удары по более чем 1.500 объектам террористической инфраструктуры в секторе Газы, включая 19 командных центров и штабов, сотни пусковых шахт, 146 туннелей контрабандистов, 66 туннелей, использовавшихся террористами, 26 оружейных фабрик и складов с оружием и боеприпасами, а также десятки ракетных установок.
Военные привели список высокопоставленных террористов, уничтоженных в ходе операции:
1. Ахмад аль-Джабари, руководитель боевого крыла ХАМАС;
2. Хабс Хасан Месмаш, высокопоставленный руководитель "полиции" ХАМАС;
3. Ахмад Абу Джалал, полевой командир боевого крыла ХАМАС в Аль-Муази;
4. Халид Шаер, один из начальников противотанковых сил ХАМАС;
5. Усама Кади, ответственный за контрабанду в южной части сектора Газы;
6. Мухаммад Хальб, один из начальников сил ПВО ХАМАС;
7. Рамаз Харб, глава одела пропаганды "Исламского джихада".
По данным военных, общее количество ракет, выпущенных террористами 14-21 ноября, составило 1.506. Из них 875 ракет упали на открытой местности, 58 – в застроенных районах, 421 – была сбита системой ПРО "Железный купол". 152 попытки запуска ракет завершились неудачей."(с)newsru.
Инфраструктуре хамаса нанесен значительный ущерб, но полностью подавить ракетные обстрелы не удалось в силу опасности, которую несет на себе дальнейшее расширение операции -ввод наземных войск в Газу. Нет ни малейшего сомнения в том, что ввод войск в Газу обеспечил бы полное уничтожение инфраструктуры террора и обеспечил бы полное прекращение ракетных обстрелов. Но, эта зачистка стоила бы жизней как граждан Газы так и наших солдат. На данном этапе руководство Израиля ограничилось достигнутыми результатами и приняло перемирие. Только благодаря усилиям международной общественности, Америки, Египта было принято решение о перемирии и приостановлении военной операции. Будут новые ракетные атаки - будет следующая операция, но это уже другой вопрос. В данной ситуации ошибочно говорить о поражении Израиля или победе Хамаса. Сегодня полуразгромленный Хамас пытается, со свойственным ему лицемерием, использовать прекращение операции для заявленией о своей "победе", пытаясь тем самым посеять чувство поражения и неуверенности в своем правительстве у народа Израиля, оправдать понесенные потери собственного народа, возводя его в ранг "победителя". Чисто психологическая, пропагандистская акция, которая не должна встречать поддержку у народа Израиля. Мы-то знаем какова цена нашей армии и чего стоят банды террористов хамаса. Только использование неконвенциальных, антигуманных ракетных обстрелов, которые ставят под угрозу жизни милилионов граждан Израиля, позволяют им заявлять об их "преимуществе". Не добили в этот раз, добьем в следующий. И никакой Иран не поможет! Кстати, вся эта провокация с ракетными обстрелами и вынуждением Израиля к антитеррористической операции, без сомнения, является делом рук Ирана, пытающегося отвлечь мировое сообщество от иранской ядерной проблемы и создать предпосылки для делигитимации Израиля!