Я, как всегда, завершающий и безответный, но зато щедро минусуемый.
Ни демонстрации, ни революции ничего не изменят. Вместо одних правителей посадят на голову народа других, еще худших. Систему менять--это да. А как? Вот что надо знать. А для того, чтобы это знать, нужно было мне копнуть очень глубоко, в самые основы мироздания, и это было делом всей жизни. Это было не легко, я бы даже сказал--драматично. Трудность сейчас в том, что существующая система у нас в принципе такая же, как и во всем мире, и начинать первыми страшно, вдруг не получится. Но другого пути нет. Всяческие косметические изменения, вроде указанных в открытом письме и других предложениях юзеров, ничего или очень мало что решают. Система, которую предлагаю я, втягивает богачей в азартную "игру" на благо народа, в которой они станут делится с народом своим богатством, как делятся сейчас благотворители, только более эффективно.
Что такое справедливость? Это понятие бездушно-математическое. Дважды-два-четыре. Заработал миллион--получи, ты заработал десять шекелей-- получи. Никаких нюансов--справедливо. "По труду" В этой справедливости теряется доброта, человечность, без которых человечество погибает. Но насильно не заставишь быть добрым, милым. Спасти положение могут лишь фонды общего потребления в каждом городе (районе), соперничающие (по доброму) между собой в сборе добровольных пожертвований до определенной расчетной верхней планки. Эти фонды не взамен чего-то существующего, а в дополнение. Так что никакие существующие общественные институты ломать не надо. Зато изменится самое фундаментальное: человечество перейдет от злого соперничества эгоизма к доброму соперничеству альтруизма. От господства злых распределительных отношений (интересов), закон которых "справедливость", к господству добрых непосредственно-трудовых отношений (интересов), закон которых--братство, взаимопомощь. Пожалуйста вопросы.
Биби плохой, Либер плохой. А кто хороший? Не вижу достойной замены. И никто не видит, т.к. пока человек не проявит себя, как можно о нем судить? Может он и есть подходящий, может таких даже миллион, но заранее никто не может ничего сказать, каким он окажется, до этого скромно сидящий в тени неизвестности без знака на лбу, что он потянет дело. Потому и тасуется одна и та же колода, что их имена на слуху. Потому и демократия это липовая, что так много зависит в жизни людей от власти, а выборы кота в мешке ничего не решают.
Kot Leopold, "жить нужно по средствам". Правильно. Но есть еще привычные расходы, которые очень трудно менять, когда цены стремительно растут. Они становятся наравне с потребностями, от которых почти невозможно отказаться. И только человек приноровится к новым ценам,отказываясь от каких-то своих потребностей, как цены опять подскакивают. Люди в панике. Еще недавно жившие сносно.
bellasud, вы пишете, что "справедливости никогда не было, нет и не будет..... Человек к этому не готов и вряд ли когда созреет до того, чтобы общественное было приоритетом собственной глотке". Но, уважаемый, в ваших словах слышется осуждение и сожаление о таком порядке вещей, значит для вас общественное уже очень важно. Вы уже созрели для будущего. И так же многие рассуждают в таком духе, отказывая другим в общественной зрелости. Фактически же все, все общество созрело для заботы об общем. Надо только знать способ организации, в котором бы это могло состояться по доброму, без насилия. О таком способе я твержу постоянно.
О справедливости же можно сказать, что она всегда была, есть и будет. Возьмем рабовладельчество. Если пленные когда-то воспринимались с таким же чувством, как мы сейчас воспринимаем преступников, то их рабство было оправдано, как для нас оправдано тюремное рабство(каторга) наших преступников. Хотя толеранство во многих странах в наше время дошло до абсурда,превратив тюрьмы в дома отдыха и санатории. Это и у нас в Израиле для заклятых врагов.
О феодализме можно сказать, что его справедливость подобна современному рэкету: феодал "защитник" своих крестьян от набегов чужих, и за это они платят ему дань. Отсюда пошло и современное государство с его налогами. Вы работаете и платите нам налоги, а мы обеспечиваем вам военную защиту, правопорядок, муниципальный порядок, социальные программы и т.д. и т.п.
Капиталистическая справедливость имеет основанием закон "по труду" (считая за труд ум, талант, знания, энергичность, предпреимчивость, здоровье, красоту, удачу и т.д и т.д.). Справедливо? Справедливо.
И в то же время вы правы. Когда в обществе господствуют распределительные отношения--по "справедливости", а не непосредственно трудовые--отношения добра, тогда справедливость превращается в свою противоположность--чудовищную несправедливость.
Суровость существования первобытного общества сплачивала людей в нем отношениями добра, не считающимися с внешней несправедливостью, но бывшими глубоко внутренне справедливыми. В наше время требовать справедливости бессмысленно, т.к. она заложена в самой системе, а требовать добра--унизительно. Отношения добра надо сделать. Как? Об этом я уже говорил, и повторяю постоянно. Нужен мирный прорыв к ним, а дальше пойдет самоорганизация.
Уважаемый grably! Вы пишете, что человечество еще не доросло до такого состояния души. Вы имеете в виду: до проявлений альтруизма? Но ведь каждый человек при определенных обстоятельствах способен на бескорыстную помощь другому. Все зависит от обстоятельств. Это выражено в известной вам формуле: бытие определяет сознание. Внесение какого-то нового элемента в бытие, поневоле вызовет к нему свое отношение человека, перестройку его сознание, связанной с идеей этого элемента. Так что человечество доросло. Дело за делом.
Менять одно правительство на другое бесполезно. Противоречие заложено в самой системе. Любой производитель хочет продать свою продукцию подороже, но он же хочет покупать чужую продукцию подешевле. Такая система, когда неразрешимое противоречие буквально взрывает общество, силовым методом не решить. Нужно находить вместо борьбы интересов гармонию интересов. Такую систему я постоянно предлагаю, но почему-то ее не хотят понять. Систему фондов общего потребления, которая азартом своей игры--доброго соперничества (т.е.соперничества на общее благо)--невольно увлечет богатых служить общему благу.
Не надо революций насилия. Ни для прихода к власти левых, ни для прихода к власти большевиков и анархистов. Ведь все это мы уже проходили. И что получил народ счастье? Фигу, не так ли? Ну, что что богатеи наживаются? Богатые еще больше богатеют, а бедные еще больше беднеют, так было всегда. Отнять и поделить? Так еще первый Рокфеллер сказал: раздайте сегодня всем по три доллара, завтра у одних, у меньшинства, будет большие суммы, а у большинства--ничего. При равных стартовых возможностей каждого. Так что этот метод не пройдет. Не прошел метод марксистов-большевиков: все обобществить. Хотя много крови за это было пролито, но долго на штыках сидеть все-таки невозможно: все рухнуло в одночасье. Лучше всех придумал Остап Бендер (конечно, писатели Ильф и Петров): "Я сделаю так, что богач принесет мне деньги на блюдечке с голубой каемочкой". Да, богачи тратят добровольно деньги на благотворительность. Но зто в общем-то выбрасывание денег на ветер, т.е. какая-то польза есть, но ничто в мире от этого не меняется. Вот когда они станут участвовать в фондах общего потребления, а азарт этой "игры" (естественного соперничества, хотя и со знаком отдачи) не может их не увлечь, вот тогда они станут поистине благодетелями народа, не беднея сами при этом. И всем будет хорошо! И мирно, без насилия. Не противостояние богатых и бедных, а гармогия общественных отношений. Гений богатых будет служить благу народа с радостью и признанием общества.
Эрдоган действует по правилу: нахальство--второе счастье. Впрочем, как и все исламо-террористы. Мол, выгорит--хорошо, а нет, так--нет. Но буду переть буром, сколько смогу, что я теряю? Неужели нашему правительству это непонятно, и оно неспособно ответить адекватно? Как уже многие здесь говорили, необходимы встречные требования: во-первых, извинение за учененную провокацию, во-вторых, извинения за поддержку террористов Газы и клятвы больше не поддерживать врагов Израиля, иначе: кто поддерживает моих врагов, тот мне --враг. Далее, извинение перед армянами за геноцид армян. Признание независимого государства курдов. Исторические извинения за прошлые агрессии и нескончаемые жертвы зтих агрессий. Отказ от исламизации государства и возобновление светского статуса государства, как было обещано им перед выборами. Это не шутки, а твердые непопятные требования. Только так можно заслужить уважене и мира и самих турок. Вы выполняете наши требования, потом: мы --ваши, и дружеская--ничья. А нет--так нет, но мы не отступим, и если что--вините себя.
Человечество ужасно больно, и такие чудовища--гнойные выплески этой болезни, и их не счесть везде. Они даже подводят теоретическую базу под свои злодейства. Впрочем, вся писанная история человечества--это история этой болезни, как она началась с началом рабовладельческого общества и до сих пор, до последних страниц доживаемых человечеством. И всегда чудовища этой болезни пытались подводить под свои злодеяния теоретические базы, оправдывающие их злодеяния.
В последнем интервью Барак правильно обрисовал обстановку, может человек исправляется?
Кто может обвинить часового в преднамеренном убийстве, когда он все делает по уставу, который во всех армиях одинаков. Например:
- Стой, кто идет? Идет.
- Стой, стрелять буду! Идет.
Стреляет в воздух. Идет. И только потом на поражение. Где же здесь преднамеренность? А если на часового напали, он не раздумывая должен стрелять на поражение. И здесь нет преднамеренности кого-то убивать. Кто же тот негодяй, который может обвинить наших, по сути дела-- часовых, в преднамеренных убийствах? Когда на них напали на пиратском (по сути дела) судне, когда они пытались произвести его законный досмотр.
Может потому, что я говорю обо всем мире, а не об Израиле. Но ведь это дело принесет благо в первую очередь Израилю. Ведь я не где-нибудь это озвучиваю, а здесь. И, если здесь меня услышат и начнут действовать, то это неимоверно сплотит народ, который станет поистине непобедим. Если же здесь упустят возможность, и начнут где-то в другом месте, то слава достанется не Израилю, а другим. И это будет большой потерей для Израиля. А, если это вообще не произойдет, то "на носу" самое худшее для всех. Не космическая угроза, а вполне земная: от самих себя,-- вот главная угроза человечеству в настоящее время.
"А мишенькин совет лишь попросту пропал" Ни слова в ответ, лишь минусы,минусы, минусы. За величайшее открытие, способное спасти мир от надвигающейся 3-й мировой войны и гибели человечества. Мало того, поднять его на новый более высокий качественный уровень. Овести от господствующего эгоизма к альтруизму общего блага. Никто ничего не понял. Может потому, что содержание целого тома или даже нескольких томов, во всяком случае--большой статьи, втиснуто в текст одной странички? Или потому, что наши юзеры не готовы к пониманию великих идей, а лишь к пошлой обыденности протестов и апелляций к властям? Конечно, если нет ГОЛОСА (это я уже про себя), а шепот до кого может дойти?
Все апеллируют к власти, к праввительству. Ее (его) ругают,все что-то от нее (его) требуют. А что такое власть? Есть власть добра и власть зла. Нынешняя власть (не только в Израиле, но и везде), неразрывно связанная с собственностью, определяет главенство в обществе распределительных отношений--отношений зла. Поэтому бесполезно требовать от нее добра. Разве что оно как-то случайно проскочет, ведь грань между добром и злом бывает весьма зыбкая.
Власть добра определяет главенство непосредственно-производст венных отношений. Но сейчас они задвинуты на второй план, в подчинение к распределительным отношениям. Сейчас--это начиная где-то с 7-ми тысяч лет назад, с началом рабовладельческого общества. До этого общее потребление служило добрым довеском к добру непосредственно-производственных отношений, которые перевешивали и главенствовали, отодвигая зло распределительных отношений на второй план.
На вершине развития человечества неимоверный подъем производительных сил всколыхнул подъем "потребностей" людей, предела которым никто не знал (и до сих пор), что привело постепенно от общего потребления к индивидуальному и от главенства непосредственно-производственных отношений к распределительным ("по справедливости"), т.е. общество перешло от добра отношений ко злу отношений.
Вывод: надо вернуться к общему потреблению. Но не на первобытной, конечно, основе (как в кибуцах), а на современной.
На мой взгляд--это фонды общего потребления в каждом городе(районе) по одному, соперничающие между собой в сборе добровольных средств. Но в конечном счете: помогающие сильные слабым, разростаясь в лавину добра.
Буржуазные революции происходили под лозунгами: свободы, равенства, братства. Свободы и равенства добились, а братства --нет. А без братства и свобода и равенство оказались эфемерными.
Возвращение к общему потреблению, к главенству непосредственно-производственных отношений вернет братство. А с ним разрешимы все больные вопросы, все проблемы человечества.
Наши власти и законы--христианские, они придерживается на практике христианской теории всепрощения к врагам, чего не делают даже действительно христианские страны. Но чего не сделаешь ради угождения Европе. Европа же обожглась на фашизме, и кинулась в другую крайность--политкорректности. Мы же не обжигались, а горели, терпели настоящую Катастрофу от европийского фашизма. И нам не к лицу следовать всем метаниям Европы. Когда уже наша независимость проявится реальной самостоятельностью дел?
Называется извинилась, и тут же требует чтобы перед ней извинились, да и Нетаньягу все время ночи не спит, только о том и думает, как бы ее спровоцировать. Может всему правительству и Кнессету стать перед ней на колени и молиться на нее?
Согласен с женой Арье Карпа, что суд неправиоьно квалифицировал преступление, как непреднамеренное убийство. Это дает убийцам лазейку аппеляции и пересуждения, во всяком случае досрочного освобождения за "хорошее поведение" или по другим каким-то предлогам. Хотя они заслуживают смерти, если по правильному судить. Но наши суды, наши власти придерживаются политкорректности по отношению к заклятым врагам, они не самостоятельны, все время оглядываются на Запад "что скажет княгиня Марья Алексеевна". Да и леваки-предатели безбожно давят.
Коньюнктурность в политике--проявление слабости, которая рано или поздно аукнется. Давным-давно надо было признать за турками геноцид армян под девизом "Гораций, ты мне друг, но истина дороже". Правда дружбы не теряет, наоборот, за правду уважают, как за силу. И давно надо было внести в ООН предложение об образования единого курдского государства из всех сопряженных курдских анклавов в других государствах. Я думаю, это было бы проявлением самостоятельности израильской внешней политики. Независимость надо не только декларировать, но главным образом проявлять, только это заслуживает уважение и признание.
Маска Романн, ты что хочешь ,чтобы я привел все твои комменты и сделал их подробный анализ? Больше мне делать нечего! Скажу кратко: все они дышат ненавистью к Израилю и евреям и великой любовью к его врагам. Недаром большинство юзеров считают так же. Дело,конечно, не в том, что большинство всегда право, но в данном случае да, оно право. Уж больно откровенно ты демонстрируешь свои чувства, отношения и предпочтения. Ты этого не замечаешь, но со стороны это хорошо видно. Непонятно, что ты вообще делаешь на этом сайте?
Маска Романн, мне не сейчас, мне давно "поплохело", еще со времен Великой Отечественной, от фашистов. Последышы которых и до сих пор не унимаются, а активно проводят ту же гитлеровскую политику,что и тогда. И санитары здесь не помогут, поможет только тогда, когда уймутся такие, как ты чужаки, со своей атисемитской, юдофобской, антиизраильской пропагандой.
Вандализма, конечно хватает, но все-таки несравненно меньше, чем в России. Лавочек на улицах в России вообще нет, если не считать в подъездах домов. Не скажу за всю Россию, Россия очень велика, но, как в капле воды--океан, так в маленьком городке на Кубани отражается вся Россия. Телефонные трубки в автоматах на улицах все оборваны, сиденья в автобусах все изреэаны, автобусные остановки раскурочены.Но есть и положительные по сравнению с Израилем моменты. Нигде нет под ногами битого бутылочного стекла, чего здесь навалом на каждом шагу. Бутылку в России уважают, не хуже чем национальный символ, особенно пьяницы. Если не унесут с собой, то аккуратно оставят для бабушек, собирающих бутылки. Еще положительное то, что почти в каждом коммунальном дворе есть турничек (перекладина), чего здесь днем с огнем не сыщешь. Для отчета, для галочки поставили в скверах дорогие спортивные снаряды, но бывает хочется подтянуться (все-таки происхождение от обезъяны сказывается)--и негде. Конечно, это мелочи, и они не могут перевесить тот в сто раз больший уровень вандализма что в России по сравнению с Израилем. Хотелось бы, чтобы его вообще не было, но хотению человеческому нет конца. И так спасибо за все! А в остальном, ни от кого ничего не требуй, никто ничего тебе не должен. Не нравится--исправляй, не хочешь--не гавкай (это я себе).
xxx-нелюди бывают в любой нации. Но вот как обрадовался так назыв. маска Романн, что этим xxx оказался еврей, чтобы лишний раз иметь повод защитить своих арабоисламофашистов. xxx, танцующих над трупами убитых ими еврейских детей. Он хоть раз возмутился их зверствами? Нет, он каждый раз их оправдывает, обьясняет, что это их метод сопротивления еврейской оккупации, а потом он строит из себя беспристрастного судью: я такой, я разъэтакий. И кто-то еще пытается ему что-то доказывать. Кому доказывать? Он сам кому хочешь будет доказывать "логично", разложив все по полочкам, что арабоисламофашисты правильно делают, что убивают евреев т.к. евреи оккупанты. Нет, не за это они стремятся убивать евреев. Еще не было никакой "еврейской "оккупации", а они кричали:смерть евреям, и стремились воплощать это в жизнь. xxx
Ни демонстрации, ни революции ничего не изменят. Вместо одних правителей посадят на голову народа других, еще худших. Систему менять--это да. А как? Вот что надо знать. А для того, чтобы это знать, нужно было мне копнуть очень глубоко, в самые основы мироздания, и это было делом всей жизни. Это было не легко, я бы даже сказал--драматично. Трудность сейчас в том, что существующая система у нас в принципе такая же, как и во всем мире, и начинать первыми страшно, вдруг не получится. Но другого пути нет. Всяческие косметические изменения, вроде указанных в открытом письме и других предложениях юзеров, ничего или очень мало что решают. Система, которую предлагаю я, втягивает богачей в азартную "игру" на благо народа, в которой они станут делится с народом своим богатством, как делятся сейчас благотворители, только более эффективно.
Что такое справедливость? Это понятие бездушно-математическое. Дважды-два-четыре. Заработал миллион--получи, ты заработал десять шекелей-- получи. Никаких нюансов--справедливо. "По труду" В этой справедливости теряется доброта, человечность, без которых человечество погибает. Но насильно не заставишь быть добрым, милым. Спасти положение могут лишь фонды общего потребления в каждом городе (районе), соперничающие (по доброму) между собой в сборе добровольных пожертвований до определенной расчетной верхней планки. Эти фонды не взамен чего-то существующего, а в дополнение. Так что никакие существующие общественные институты ломать не надо. Зато изменится самое фундаментальное: человечество перейдет от злого соперничества эгоизма к доброму соперничеству альтруизма. От господства злых распределительных отношений (интересов), закон которых "справедливость", к господству добрых непосредственно-трудовых отношений (интересов), закон которых--братство, взаимопомощь. Пожалуйста вопросы.
bellasud, вы пишете, что "справедливости никогда не было, нет и не будет..... Человек к этому не готов и вряд ли когда созреет до того, чтобы общественное было приоритетом собственной глотке". Но, уважаемый, в ваших словах слышется осуждение и сожаление о таком порядке вещей, значит для вас общественное уже очень важно. Вы уже созрели для будущего. И так же многие рассуждают в таком духе, отказывая другим в общественной зрелости. Фактически же все, все общество созрело для заботы об общем. Надо только знать способ организации, в котором бы это могло состояться по доброму, без насилия. О таком способе я твержу постоянно.
О справедливости же можно сказать, что она всегда была, есть и будет. Возьмем рабовладельчество. Если пленные когда-то воспринимались с таким же чувством, как мы сейчас воспринимаем преступников, то их рабство было оправдано, как для нас оправдано тюремное рабство(каторга) наших преступников. Хотя толеранство во многих странах в наше время дошло до абсурда,превратив тюрьмы в дома отдыха и санатории. Это и у нас в Израиле для заклятых врагов.
О феодализме можно сказать, что его справедливость подобна современному рэкету: феодал "защитник" своих крестьян от набегов чужих, и за это они платят ему дань. Отсюда пошло и современное государство с его налогами. Вы работаете и платите нам налоги, а мы обеспечиваем вам военную защиту, правопорядок, муниципальный порядок, социальные программы и т.д. и т.п.
Капиталистическая справедливость имеет основанием закон "по труду" (считая за труд ум, талант, знания, энергичность, предпреимчивость, здоровье, красоту, удачу и т.д и т.д.). Справедливо? Справедливо.
И в то же время вы правы. Когда в обществе господствуют распределительные отношения--по "справедливости", а не непосредственно трудовые--отношения добра, тогда справедливость превращается в свою противоположность--чудовищную несправедливость.
Суровость существования первобытного общества сплачивала людей в нем отношениями добра, не считающимися с внешней несправедливостью, но бывшими глубоко внутренне справедливыми. В наше время требовать справедливости бессмысленно, т.к. она заложена в самой системе, а требовать добра--унизительно. Отношения добра надо сделать. Как? Об этом я уже говорил, и повторяю постоянно. Нужен мирный прорыв к ним, а дальше пойдет самоорганизация.
Кто может обвинить часового в преднамеренном убийстве, когда он все делает по уставу, который во всех армиях одинаков. Например:
- Стой, кто идет? Идет.
- Стой, стрелять буду! Идет.
Стреляет в воздух. Идет. И только потом на поражение. Где же здесь преднамеренность? А если на часового напали, он не раздумывая должен стрелять на поражение. И здесь нет преднамеренности кого-то убивать. Кто же тот негодяй, который может обвинить наших, по сути дела-- часовых, в преднамеренных убийствах? Когда на них напали на пиратском (по сути дела) судне, когда они пытались произвести его законный досмотр.
Власть добра определяет главенство непосредственно-производст венных отношений. Но сейчас они задвинуты на второй план, в подчинение к распределительным отношениям. Сейчас--это начиная где-то с 7-ми тысяч лет назад, с началом рабовладельческого общества. До этого общее потребление служило добрым довеском к добру непосредственно-производственных отношений, которые перевешивали и главенствовали, отодвигая зло распределительных отношений на второй план.
На вершине развития человечества неимоверный подъем производительных сил всколыхнул подъем "потребностей" людей, предела которым никто не знал (и до сих пор), что привело постепенно от общего потребления к индивидуальному и от главенства непосредственно-производственных отношений к распределительным ("по справедливости"), т.е. общество перешло от добра отношений ко злу отношений.
Вывод: надо вернуться к общему потреблению. Но не на первобытной, конечно, основе (как в кибуцах), а на современной.
На мой взгляд--это фонды общего потребления в каждом городе(районе) по одному, соперничающие между собой в сборе добровольных средств. Но в конечном счете: помогающие сильные слабым, разростаясь в лавину добра.
Буржуазные революции происходили под лозунгами: свободы, равенства, братства. Свободы и равенства добились, а братства --нет. А без братства и свобода и равенство оказались эфемерными.
Возвращение к общему потреблению, к главенству непосредственно-производственных отношений вернет братство. А с ним разрешимы все больные вопросы, все проблемы человечества.