1961anna! К сожалению, напрасно просить "у них" привести пример. Они его не приведут, ибо их у них таки его нет. Да, они и не считают нужным отвечать за свои измышления. "Да, ну их в болото".

SLV ! Мне не нужен интернет, чтобы знать Заповеди. Меня этому учили с детства. Знают их и раввины, призывающие харедим учить Тору и не служить в ЦАГАЛе. Заповеди для некоторых из них одно, а, защита страны совсем другое. Если, Вы об этом не слышали и "что свою дурь не показывать почитайте в интернете", что говорят по этому поводу рав Овадья Йосеф и другие. Беспочвенный лозунг "Одни идут воевать,другие молятся,затем,меняются местами", оставляю на Вашей совести, т.к. большая часть вонослужащих ЦАГАЛя, вообще не молятся, а, защищают страну. Советую оперировать реалиями, а, не измышлениями.

У Ж Е "Принятая в законодательном порядке обязательная индексация заработной платы депутатов, министров, общественных деятелей и ведущих категорий государственных служащих даст свои результаты 1 января нынешнего года." Кому и зачем нужен для этого Кнессет, если решение У Ж Е принято? Лишь бы болтать.

artefact! Вы считаете, что наличие "голодных детей" в других странах, повлияет или облегчит положение таких же детей в Израиле? Что даёт такая информация в свете обсуждения темы статьи?

Menahel! Моя лекция об Иудаизме вполне актуальна для таких, как Вы, т.к. воспользовались этими правами, но другим запрещаете. Мои дети вполне номально состоялись в Израиле. Мой старший внук и внучка уже отслужили а армии, а младший -служит. Меня абсолютно не занимает и не волнует ситуация, когда " дети оставляют своих родителей в Израиле и бегут в поисках счастья. Я не смею, кого-то осуждать, пока не узнаю причин его поступков. А, у Вас это от атрофированной зависти и, повторяю, незнания и непонимания Закона о возвращении.

Menahel! Микронезия дружит не со мной, а, с гос-ом Израиль, где я сейчас живу, вполне успешно и с удовольствием. Если бы у Вас были хоть какие-то мозги, Вы знали бы что-то о социальной политике нашей страны и её объязанностях перед своими гражданами. Хотя, зачем это Вам?

Menahel ! Я знаю точно - мы незнакомы. Отсюда-Ваше "он очень старый человек". признак Вашей слабости, зависти и никчемности. " Buzon соврет и много не возьмет" -естественный переход на оскорбления оппонента бездарных и несостоятельных homo erectus-ов. К тому же, употребление определения "старый человек", свойственно непорядочным особям, не принято ни в одном нормальном обществе и протитворечит всем канонам Иудаизма. Мне тебя жалко, как и любую никчемность.

SLV ! Декларируя тезис "...защита Израиля...лежит на всём еврейском народе", Вы закрываете глаза на реалии- большинство "ведущих" религиозных деятелей Израиля считают, что защита Израиля в изучении Торы и активно призывают евреев именно таким образом "защищать" страну. Что из этого получится, думаю-ясно всем.

Menahel! Привозить в Израиль своих старых родителей не правило , а, оговорено законом. Вы элементарно путаете термины "иммигра́ция" — въезд населения одной страны в другую на временное или постоянное проживание, и « репатриация" — возвращение на родину.Чувствуете разницу? Дальше. 5 июля 1950 года Кнессет принял "Закон о возвращении ( חוק השבות — «хок ха-швут») — закон, провозглашающий право К А Ж Д О Г О еврея репатриироваться в Государство Израиль. Каждого еврея-ребёнка, юношу, взрослого, пожилого. Более того, по израильским законам право на получение израильского гражданства ( и, соответственно, на все преимущества, которые дает гражданство Израиля ) имеют не только евреи, но и многие неевреи:дети, внуки, супруги,вдовы и вдовцы, вдовы и вдовцые детей вреев и т.д. И все-без ограничения возраста. Закон о возвращении является правовой основой для предоставления израильского гражданства по Закону о гражданстве от 1952 года, который предусматривает автоматическое получение статуса гражданина К А Ж Д Ы М евреем, прибывшим в страну на основании Закона о возвращении.«Государство Израиль будет открыто для приема еврейских репатриантов из стран рассеяния» -заявило правительство страны в декларации независимости, принятой 14 мая 1948 г.

Menahel! Сначала Вы утверждаете: "Нет такой страны,которая согласна принимать *стариков*". Потом, вдруг нашли: «пока утверждаю: кроме Израиля ни одна страна не хочет кормить чужих недееспособных.» В связи с тем, что мы говорим об Израиле, меня совершенно не интересуют другие страны. Не понимаю, почему Вас не заитересовала Микронезия, наш давний друг. «Зрите в корень», любезный и , если можно, по существу.

SLV! Рад, что я Вас чем-то обрадовал.

artefact! Если уж по сабжу, т.е.- по теме обсуждения "ПА выпрашивает у сочувствующих 100 миллионов долларов в месяц", интересно было бы узнать и Ваше мнение по теме. Или, простите, Вам легче с Cumkum? Ваше право.

Menahel! Как всегда, несостоятельные, не имея конкретного ответа, сразу переходят на личность оппонента, используя известный приём -"сам дурак". Судя по Вашему утверждению: "Государство живет с самого начала по традициям иудаизма:браки,похороны,праздн ики,Шаббат,обрезание" Вы не понимаете, что такое "статус кво" и очень далеки от наших реалий. Не соблюдать традиции и "не уважать иудаизм" это два совершенно разных понятия, хотя Вам и непонятных. У на с сайте достаточно вполне порядочных юзеров, считающих себя атеистами, т.е. неверящие в существование Б-га, но уважающие многие традиции иудаизма. Вы, почему-то, не знаете, или делаете вид, что не знаете, в Израиле сущестуют еврейские киббуцы, официально выращивающие, скажем так-некошерных животных, в стране существует целая сеть некошерных магазинов "“Тив Таам”, которая является третьей по величине сети супермаркетов в Израиле. Достаточно много граждан страны предпочитают бракосочетания за границей и т.д. и т.п. Так, что нечего измышлять, передёргивать факты, а, попросту - врать. Написав: "Не вижу причины для ваших воплей - харедим диктуют,как жить", Вы опять соврали - я не воплю никогда ибо, пользуюсь аргументами и фактами, Кроме, этого, Вы снова соврали, уверяя, что я утверждал: "харедим диктуют , как жить" Не было такого! А, главное, я не чуждаюсь и, тем более, не боюсь "харедим", ибо очень часто встречюсь с ними в синагоге, на работе и в семье -две мои племянницы замужем за очень верующими парнями и мы все праздники проводим только у них. Но, Вам этого не понять, Вы любите измышлять.

К слову, о Монике: Однажды, в какой-то день в будущем, у Барака Обамы случился сердечный приступ , и он умер.

Он сразу же попал в ад, где дьявол должен был его встретить.

"Я не знаю, что сейчас делать ", сказал дьявол. "Вы в моем списке, но у меня нет места для вас.

Вы, безусловно, должны оставаться здесь... так что я вам скажу, что я собираюсь делать.

У меня есть пара людей здесь, которые не так плохи, как вы. Я дам одному из них уйти, и у вас будет возможность занять его место. Я даже позволю вам решить, кто уйдёт. "



Обама посчитал , что это довольно хорошее решение, и тогда дьявол открыл дверь в первую комнату.

Там был Тед Кеннеди и большой бассейн с водой. Тед все время нырял с пустыми руками. Он все время нырял, но всплывал ни с чем. Такова была его судьба в аду.



"Нет", сказал Обама. "Я думаю , что мне это не подойдёт. Я не очень хороший пловец, и я не думаю, что я смогу делать это в течение всего дня."



Дьявол привел его к двери соседней комнаты.



В нем был Альберт Гор с молотом в комнате, часть которой была скалой с различными горными породами.

Все, что Альберт Гор делал, - подымал молот, раз за разом.



"Нет, это плохая идея, у меня есть проблема с моим плечом. Я вряд ли выдержу это и буду нестерпимо страдать, когда я буду молотить камни весь день ", - прокомментировал Обама.



Дьявол открыл третью дверь.

Позади него Обама увидел Билла Клинтона; он лежал на кровати, сo связанными над головой руками , a его ноги держал орёл с распростертыми крыльями. Моника Левински наклонялась над Биллом и делала то, что она делает лучше всех.



Обама посмотрел на это с недоверием , и, наконец, сказал: "Да, мистер, с этим я могу справиться ."



Дьявол улыбнулся и сказал ...........







"ОК, Моника, вы свободны."

Рауш наркоз отключает мозги.

Моя мама комментировала подобные события одним словои: "Беда."

artefact! Знаю точно -Вы, к счастью, там не были. По поводу kopir, нет, не подскажу. Но, уверен, если Вы обратитесь напрямую к нему, удовлетворите своё любопытство. Судя по обращению к нему "Копирушко", Вы же друзья, наверное. Посорились? Бывает.

SLV! Рискну предположить, что они скучают без Вас. (шютка).

wat! Не знаю, как Вы понимаете прочитанное, но то, что Вы называете "Вашим" - не моё , а "Основной закон о свободе и достоинстве человека", принятом Кнессетом, а не мною, в 1992 году. Разве, я где-то писал, что ущемлен иудаизм? Почему этот вопрос ко мне?

Kassiopea! "А я хочу, чтобы будущая коалиция состояла..."Хотеть-не вредно. Я представляю, как расстроится Сильван Шалом, узнав, что его мнение Вас не интересует. А, что насчёт «коалиции» из одной партии?

Если у Ликуда будут даже 70 членов Кнессета, Биби всё равно пригласит в коалицию ШАС, как он прямо и честно заявляет во всех своих выступлениях. Нечего измышлять и фантазировать. В Хайфе на автобусах Эгеда постер: " Только ШАС за бедных", " Только ШАС беспокоится о них" и только один портрет. Не Ишая, неДери, а только -Биби. Я ни в коем случае не против ШАС, ибо понимаю-дело не в них, дело в Биби и только он ответственен за происходящее. И пусть никто не требует назвать имя возможного преемника и не пугает абсолютной невероятностью такого варианта. Глупо считать, что среди евреев Израиля есть только ОДИН достойный лидер. Биби уже признавался в своих ошибках в первой своей каденции и публично обещал их не повторять. О его трюках, комбинациях и пренебрежении к гражданам страны в этой каденции, сказано немало. Дальше, может быть только хуже. Некоторые бибилохи и любители лапши на своих ушах и усах, призывают не просто наступить на те же грабли, а с разгону запрыгнуть на них. Великий АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН утверждал: "Бессмысленно продолжать делать то же самое и ждать других результатов." А,он-ГЕНИЙ!

Menahel!"Нет такой страны,которая согласна принимать *стариков*" Ваши фантазии и измышления-неограничены!!!!! Я, такого нигде не читал никогда. Большинство этих "стариков" прошли через ужасы концлагерей и геттаот. Их страдания являются одной из весомых причин создания гос-ва Израиль, и, значит, они дали Вам возможность жить на Святой Земле. Вы объязаны всегда быть им благодарны. На мой взгляд, стыдно, позорно и глупо измышлять и писать Ваши пасквили.

Kassiopea! "Нам необходима коалиция из одной партии." Коалиция из одной партии-это нонсенс, т.к. само слово априори означает объединение НЕСКОЛЬКИХ составляющих в одно целое. Напомню также, что на прошлой неделе Биньямин Нетаниягу резко выступил против депутатов Ликуда, высказывающихся в прессе и публично, против союза с ультраортодоксами в будущем правительстве. Нетаниягу пообешал ультраортодоксам место в коалиции. Министр Сильван Шалом также заявил: «Без ультраортодоксов у Ликуда нет коалиции." Чего фантазировать, если этим всё сказано?

Kassiopea! Написано чётко- чтобы голосовали за них.

Menahel! Утверждая: "религия не отделена от государства", Вы показали, что, извините, недостаточно знакомы с историей и реалиями Израиля. Напомню. Израиль еврейское демократическое гос-во. Государство, если оно действительно - демократическое, обязано соблюдать статус и все нормы демократии. В 1992 году Кнессет утвердил основной закон о свободе и достоинстве человека. Закон гласит: "Основные права человека в Израиле основаны на признании ценности человека, святости его жизни и свободы, и они будут соблюдаться в соответствии с духом принципов, провозглашенных Декларацией независимости Государства Израиль".В Израиле иудаизм ТЕХНИЧЕСКИ не является государственной религией.

В Израиле существует термин "Статус-кво", который означает неофициальную договоренность, достигнутую в 1947 году между светским руководством сионистского движения в Палестине и руководителями религиозных евреев, которые создали основы для создани государства. Это соглашение определяет основные правила взаимоотношений между государством и религией по четырех основным вопросам: Шаббат (день отдыха), образование, Кашрут (законы питания) и семейное право. Статус-кво между религиозным и светским обществом не был сформулирован в виде законодательного акта,а принят в виде уже частично сложившихся отношений в новом государстве. И-всё. Так, что Beny-прав. Ещё два уточнения: главный сефардский раввин Шломо Амар: "Человек может требовать ужесточения выполнения заповедей только от себя, но не от других. Харедим не могут заставлять остальных людей жить по-своему".

Стенли Фишера об ультраортодоксальном еврейском секторе: "Я уважаю иудаизм, но ситуацию необходимо менять. Ультраортодоксы, самая быстрорастущая группа населения, не участвуют в рынке труда. Так не может долго продолжаться, иначе в долгосрочной перспективе страна не сможет обеспечивать населению то, что от нее ожидается – приемлемый уровень жизни".

sofsige! Извините, ибо уменя нет ответов на Ваши вопросы. Но, разве сегодня кого-то, кроме громких слов, "заботит социальная справедливость среднего класса? Они что-то делают для матерей-одиночек,золотого возраста,живущих от пособия до пособия...?" Лично я не нахожу ничего плохого или криминала, если журналист или кто-то другой объединяет вокруг себя людей весьма обеспеченных и создаёт с ними партию. А, измышлять не люблю.

Хотел бы, правда без разрешения автора, привести его комментарий: "Vishnia 13/12/2012 19:22:03

Всё идёт по сценарию Нетаниягу, т.к. Вайнштейн- это его креатура и серьёзные решения принимаются совместно. Биби решил подмять под себя НДИ, понимая, что русскоязычный электорат воспитан на идейно- патриотической идеологии.

Первый шаг его заключался в создании общего списка Ликуд/НДИ.

Затем циничный комбинатор Нетаниягу в ультимативной форме потребовал, чтобы Либерман убрал из списка НДИ самых патриотически- настроенных, инициативных и перспективных депутатов : Дани Аялона, Стаса Мисежникова и Анастасию Михаэли.

Убрав из НДИ трёх популярных и влиятельных депутатов, а теперь и своего главного конкурента Либермана, можно предположить, что обезглавленная партия НДИ на грани распада, т.к. у неё осталась единственная перспектива- это стать составной частью Ликуда…"

HeT! Вы хоть немного с историей Израиля знакомы? Разве у евреев здесь, на этом месте, не было гос-ва, когда об арабах ещё и не слышали? А, кроме ЦАГАЛя, у нас ничего нет?

Я неоднократно цитировал здесь на НК: "Нелюбовь к евреям как была так и осталась…. Но есть и новое явление – Ненависть. Ненависть евреев к евреям в своей собственной стране, в своей земле, в СВОЁМ НАРОДЕ…"

Kassiopea! Такой вопрос обсуждался и, скорее всего, состоится.