Kot_Leopold! "Вы не устали доказывать, что только исключительно Вы самый что ни есть грамотный, Ломоносов,нет, Спиноза Вы наш!" Вы не смогли бы хоть одним фактом аргументировать этоВаше заключение? Смешно и грустно читать подобные измышления,вызванные неспособностью адекватно аргументировать своё мнение. Я нигде и никогда ни одним своим словом не утверждал что-то подобное. Я нигде не утверждал, что моё мнение единственно правильное и окончательное по какому-то вопросу и имено поэтому я часто привожу высказывания авторитетов, подверждающие моё мнение.Интересно, чем вызвано Ваше утверждение-некачественным алкоголем или мозговой недостаточностью? От меня Вы требуете аргументов, позволяя себе, в то же время, голословно утверждать, что взбредёт в голову. Почитайте, что такое аргументация, логика высказываний, принцип двузначности - законы логики. Или, Вы из тех, " которым доступна только логика супа с аргументами в виде клецок? "(Фрейд.)
Жаль, что люди не зная и не понимая элементарных основ устройства гос-ва Израиль, как и Тору, измышляют разные, абсолютно не связанные между "доказательства". "Тора говорит, что служение в армии является религиозной обязанностью, заповедью, как все 613 заповедей." А, рав Овадья Йосеф и др.раввины заклинают не служить в ЦАГАЛе, ибо это грех. "Все воины должны быть ритуально чистыми." Вы не слыхали, что в унас в армии служат друзы, бедуины, христиане и просто атеисты? И т.к. Ждите прихода Машиаха, тогда будете иметь желанное. Но, гос-во Израиль пока создано не им , Вас в страну пригласили атеисты, так что довольствуйтесь тем, что мы имеем.
Не в пример разным трепачам, я чётко указал источники моих аргументов. Сам я не обладаю возможностью придумывать факты, цифры и др.информацию. Но, в следующий раз создам проект отчёта гос.контролёра, отчёт ХХ и придумаю величину гастарбайтеров в стране. Тогда это кому подойдёт. Но, не люблю измышлать. Жаль, что некоторые, не понимая даже, что такое аргумент, визжат, как резаные. Безграмотность в каждом слове "претензий. Учиться надо.
А, как же с призывами и прямыми запретами многи "харедимных" раввинов не служить в Армии Обороны Израиля? Или ЦАГАЛЬ и Армии Всевышнего это не одно и то же? "...мораль делает мозг ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ". Какая же это человеческая моряль была у Чикатило или у тех сволочей, что живыми разорвали наших солдат?
Kot_Leopold! Несмотря на то, что не ответили на мой, как раз очень важный для ответа, вопрос: "Хотелось бы узнать, что Вы подразумеваете под законами еврейского гос-ва", попытаюсь ответить. "Попытка создать еврейское государство до прихода Машиаха является серьёзным нарушением Торы. На основе трактата Кетубот 110A-111B в Вавилонском Талмуде следует: «Бог заклял тремя клятвами еврейский народ и остальные народы. Первая: не пытаться подняться на стену силой (то есть не создавать своего государства перед приходом Машиаха). Вторая: не восставать против народов. Третья: народами мира не будут порабощать евреев слишком сильно. Стало быть, евреи не могут силой пытаться вернуться себе Эрец Исраэль, а только с согласия народов мира, евреи не могут восставать против существующей нееврейской власти. Следовательно те пути которыми было создано государство Израиль не соответствуют договоренности и являются запрещенными, а государство Израиль - незаконным." Об этом знают и этому следуют ортодоксы, которые признают Галаху в качестве руководства к жизни. Парадокс воссоздания Израиля заключался в том, что для создателей его – секулярных социалистов – религиозной составляющей не существовало. Для религиозных же евреев процесс был анафемой, так как осуществлялся вероотступниками. Единственным религиозным лидером, осознавшим мессианское значение события, был рав Кук, который утверждал, что Израиль возник в качестве промежуточного звена перед приходом Машиаха. О не признании Израиля, как еврейское демокатическое гос-во, свидетельствуют следующие действия ортодоксов: В газете «hа-Модия» от 11.03.1969 партия Агудат Исраэль сообщила о своём выходе из правительства ввиду назначения Голды Меир на пост премьер-министра: «Что до их позиции в отношении нового премьера, г-жи Меир, представители Агудат Исраэль заявили, что искреннее уважение, которое они испытывают к г-же Меир, ни в коей мере не умаляет их отрицательного отношения к назначению женщины на пост главы правительства – что противоречит их убеждениям». В 2010г. ортодоксальные партии "Яадут а-Тора" и ШАС отвергли закон Ротема о верности государству, представителям которых в случае его принятия придется также приносить присягу верности еврейскому демократическому сионистскому государству Израиль, т.е. фактически отказались признать гос-во, в таком виде, как оно существует. В газете «Ятед Неэман», являющейся печатным органом литвацкой фракции «Дегель а-Тора», граждане, отказывающиеся от Торы, являются паразитами, живущими здесь благодаря тем, кто изучает Тору и соблюдает ее заповеди. Речь идёт о том, что только соблюдение заповедей Торы даёт евреям право на Эрец Исраэль, что тоже отрицает право на существовании Израиля, как еврейского демократического гос-ва. Нападения на солдат ЦАГАЛя, призывы на создание еврейской автономии на территории Эрец-Исраэль и сотни других примеров являются ярким показателем непризнания ортодоксами гос-ва Израиль, как существующее еврейское демократическое гос-во.
Большинство ортодоксов вообще отрицают право Изаиля на существование, т.к. таковое может образоваться Т О Л Ь К О после прихода Машиаха. Нельзя, не зная постулаты Торы, толковать что-то с претензией на достоверность. Это-кощунство.
Idelevil! Как всегда очередная ложь тролля. Не в оправдании чего-то, а, токмо правды ради. Buzon никогда не был двойником кого-то и всегда писал, что думал и знал. Мои комментарии на мнения cumkum можно пересчитать по пальцам одной руки, ибо ещё давным давно написал ему здесь на сайте, что причиной его высказываний считаю просто желание спровоцировать кого-то. На что он сам ответил, что может быть и так. Примерно в то же время я писал: " Создаётся впечатление, что на сайте действует организованная группа "соратников" с точно отрепетированной и, поэтому, одинаковой, системой поведения. Почти в любой статье cumkum задаёт тон, когда, написав какой-то провокативный или не очень, комментарий, а, остальные "набрасываются" на него, акцентируя внимание не на суть материала, а, на личность самого cumkum, причём, делают это с таким увлечением , как будто это всерьёз. Смешно." Предупреждал я также некоторых юзеров на НК не отвечать ему, тк. это ему на руку. Если больной и завистливый тролль хочет накопленной желчью обозначить свое присутствие в этом мире и на этом сайте, то это еще не значит, что мир сошел с ума. Охмуривают чаще всего простофиль и дураков. Это ты и тебе подобные ответственны за то, что ему было с кем троллить. Посему напоминаю посвящённое тебе:
Хорошо быть идиотом, а придурком - лучше.
Троллик наш сему пример. Совсем типичный случай.
И, ведь, обидно самому на жизненном пути,
В конце концов, прийти к уму и вновь с него сойти.
Смешно выходит, кстати,
Тролль теперь, не просто так - а, дурак в квадрате.
Чтобы судить по той или иной теме, необходимо самому иметь хотя бы малейшее понятие о ней. А, клеветнические заявления, постоянная ложь, бесстыжесть и появление на сайте с оплёванной физиономией говорят об успехах в подражании подлым личностям
Kot_Leopold! Вы задали очень серьёзный, глубоко личный для каждого человека и, к сожалению, неконкретизированный вопрос, т.к. непонятно, что Вы подразумеваете под словом "вера". Надеюсь, Вы имеете в виду - веровать, иметь религиозные убеждения, быть религиозным, кратко-религию. На мой взгляд и согласно моему воспитанию и опыту, любая религия имеет огромное и решающее значение в воспитании моральных качеств человека. Замечу только, что религий много и, поэтому, и моральные устои приверженцев той или иной религии-разные. Если, религия призывает к добру , не проповедует злость, ненависть , соответствует воспитанным во мне родителями, окружающей средой и моей религией устоям, она вполне допустима. Считаю неправильным спрашивать еврея об его отношении к иудаизму. На мой взгляд, еврей не исполняющий хотя бы что-то из наших традиций, ритуалов , канонов иудаизма, какой-то другой человек, можно сказать "еврей по паспорту". Он мне не мешает, он может, конечно, быть моим другом, соседом, рядом в разведке и т.д. У нас дома никогда не подчёркивали, что мы обязаны следовать каким то религиозным законам, мы просто жили по ним и это всё. Я в своё время прошёл обряд брит- мила, учили меня с детства молитвам, я больше 70 лет произношу "Моде ани", меня рав Гринберг учил Торе, меня рав Барух готовил к бар мицве, меня много раз вызывали к Торе и т.д. Религия- личное сокровенное дело человека.
frezer! "Вера пытается привить... дикому животному под названием человек хоть какие-то зачатки морали!" Вы имеете в виду и воинствующий ислам и христианство времён инквизиции тоже?
В доме Овадии Йосефа всегда праздник! Так было и когда сажали Арье Дери, Рафаэля Пинхаси, Яира Леви, Яира Перец, Шломо Бенизри, Офера Хуги и т.д.У каждого свои праздники.
Ортодоксальное направление в Иудаизме понятие весьма расплывчатое, т.к. это течение в свою очередь делится на десятки, если не сотни, других, т.к. сказать, поднаправлений. Несмотря на то, что все законы давным-давно прописаны в единной для всех Торе, Талмуде, Шулхан арух и т.д., лидеры всех подтечений устанавливают время от времени свои законы, толкуя единную Тору на свой взгляд и довольно часто эти толкования резко отличаются друг от друга. Т.е. у каждой группы свои "законы жизни" и, к сожалению, даже эти "законы групп" не всегда соблюдаются. Хотел бы ещё заметить, что в данное время в иудаизме нет религиозного авторитета, имеющего право на провозглашение новых законов для всех верующих евреев. "Поскольку современные раввины не могут продолжить линию до Моше, сами ортодоксы считают, что они менее авторитетны, чем древние, и не могут изменять еврейский закон. Тем не менее, назначенные раввины имеют право отвечать на вопросы, толкуя этот закон, и быть религиозными лидерами общин." Поэтому, не имеет никакого смысла рассуждать о каких то общих для всех ортодоксов "правил жизни".
frezer! Если, Вам понятно, что "брошюры с точки зрения ортодоксов не скромные", не поделитесь ли и со мной, о какой и на чём основанной точке зрения, ортодоксы пришли к подобному выводу?
artefact! "По теме статьи, все уже отписались". Если эти "все" писали по теме, то у Петрушки в любой теме своя тема-Кумкум или Копир, вместо того, чтобы писать по сути статьи. Мне это, конечно, по барабану, но, иногда раздражает хамские, к делу не относящиеся, всплески эмоциональной чепухи. А, не дождалси, потому что мне пока это неинтересно, ищу подробностей по сути.
"Рассудку неуютно в небесах.
Хоть он и расторопен и прилежен –
Лишь мудрость сердца на златых весах,
и ею этот мир уравновешен."
Хорошо быть идиотом, а придурком - лучше.
Троллик наш сему пример. Совсем типичный случай.
И, ведь, обидно самому на жизненном пути,
В конце концов, прийти к уму и вновь с него сойти.
Смешно выходит, кстати,
Тролль теперь, не просто так - а, дурак в квадрате.