SLV! "Уважаемый и очень влиятельный в среде ультра-ортодоксов раввинатский суд, БАДАЦ «Эда харедит», обратился к студентам ешив с призывом бойкотировать ЦАХАЛ ". Духовный лидер партии ШАС раввин Овадья Йосеф заявил, что для "спасения" студентов йешив от службы в армии можно уехать из Израиля. По его словам, "Тора в опасности" из-за планов призыва студентов йешив в армию.Он же сравнил призыв харедим со смертью сына. Разве они не знают, что "Тора говорит, что служение в армии является религиозной обязанностью, заповедью, как все 613 заповедей. "?
SLV! Спасибо за чётко аргументированный ответ.Не легче ли будет и мне и Вам, если укажете, что и где искать? Вы то, уже знаете. И про форму обязательно. Или, это секрет, юноша?
Rudik! "Осталось призвать в армию всяких шаломахшавок и леваков из Северного Тель-Авива", А, кто возражает? Все кибуцники, которых не назовёшь "светская еврейская беднота", всегда служили в армии. Непонятно, как устоял Израиль в войнах, до приезда "русских" последней алии.
Rudik! Если нет ни одной нормальной демократической страны, где " женщины в обязательном порядке массово служат в армии", зачем же Вы вообще об этом упоминаете, как акт дискриминации харедим? Извините, не хочу даже продолжать на эту тему, т.к. у каждой группы верующих свои, отличные от других, взгляды на все случаи жизни.
SLV! Согласно канонам Торы, верующие должны защищать страну, так же, как и все остальные граждане страны. Если, по честному, просветите в отношении нескольких вопросов. Призыв в эту, Вами придуманную, Армию Всевышнего(харедим) будет обязательным или как? Харедим из Меа Шаарим тоже будут служить? Те из харедим, что давно уже служат в ЦАГАЛе, где должны будут служить? Командование будет общим или как? Что будет делать "Армия Всевышнего(харедим)", в случае противостояния с женским батальоном противника? В связи с тем, что уже сейчас, существуют Главный раввин для сфарадим и то же для ашкеназим, смогут и дожны ли представители этих двух "направлений" в иудаизме служить в одной части,если и молиться не могут или не хотят вместе? И, главное-форма у этих "армий" будет одна или как?
Rudik! Если не трудно, назовите нормальную демократическую страну, в которой солдаты имеют возможность служить отдельно от женщин в одной и той же Армии по религиозным соображениям.
Если, считать работой постоянную клевету, враньё, пусто и злословие, пренебрежение к еврейским традициям и канонам, то, вне всякого сомнения, самая занятая - трёхзобовое Бабьё-fira,rina и Babafira.
Observer! Вы считаете, что подписавшие, в числе других, Декларацию Независимости Израиля рав. Вольф ГОЛД, рав. Кальман КАХАНА, рав. Ицхак-Меир ЛЕВИН, рав. Йегуда-Лейб а-Коген ФИШМАН утратили еврейские идеалы?
Ateist13! В Декларации Независимости Израиля чётко сказано: "...оно (Гос-во Израиль) будет зиждиться на принципах свободы, справедливости и мира, в соответствии с предначертаниями еврейских пророков." Среди подписавших: рав. Вольф ГОЛД, рав. Кальман КАХАНА, рав. Ицхак-Меир ЛЕВИН, рав. Йегуда-Лейб а-Коген ФИШМАН.
Ateist13! " КАждый имеет право на собственное мнение, но, не на собственные факты." А, общеизвестные факты таковы. Гос-во Израиль создавалось не только секулярными людьми, но и "многими верующими евреями, принадлежащих к сионистскому лагерю и не состоящих ни в каких партиях. " . (Из письма Бен-Гуриона Всемирному совету организации "Агудат-Исраэль" от 19 июля 1947 года )Там же Бен-Гурион обясняет мнение Правления Еврейского агентства в отношение Шабата, Кашрута, Брачного статуса и Образования, т.н. статус-кво. В Декларации Независимости Израиля сказано: "...оно (Гос-во Израиль) будет зиждиться на принципах свободы, справедливости и мира, в соответствии с предначертаниями еврейских пророков." Среди подписавших: рав. Вольф ГОЛД, рав. Кальман КАХАНА, рав. Ицхак-Меир ЛЕВИН, рав. Йегуда-Лейб а-Коген ФИШМАН. Так что, Ваше утверждение:" ...государство Израиль создавалось на базе принципов СЕКУЛЯРНОГО СИОНИЗМА отметая КЛЕРИКАЛЬНОСТЬ госустройства и законодательность на базе древних постулатов иудаизма" не выдерживает никакой критики, т.к. не соответствует историческим фактам. И, 2 вопроса: 1. Что Вы подразумеваете под "книжная древняя казуистика." 2. Что общего в "двутысячилетней истории", объеденившей евреев БВ, Европы и других мест проживания на протяжении этих 2000 лет?
Kot_Leopold! Жаль, что у Вас создалось такое ощущение, ничего плохо я не подразумевал. Тяжело запомнить, кто и что говорил о себе, поэтому и спросил. Мне просто непонятно, но, это только для меня, как может человек, считающий себя атеистом, т.е. безбожником,имея на это полное право, конечно, верить в иудаизм, главной особенностью которого является вера в единного Б-га. Невозможно быть атеистом и верующим в существование Б-га в одно и то же время. Это, как быть наполовину беременной. На фоне этого, непонятно, что Вы имели в виду написав: " ...иудейская религия является связующим звеном для всех евреев." Вы же не верите в религию вообще. Но, абсолютное не оспариваю Ваше право на такое мнение. Давно известно: " Каждый человек сам выбирает себе религию, женщину, дорогу".
"Согласно Галахе, мамзер – это человек, рожденный еврейкой в результате кровосмесительной связи или измены мужу с другим евреем, а также во втором браке с евреем, если первый брак расторгнут не по обряду, предписанному Галахой."
Я лично слышал эту историю из уст участника тех событий, правда,без таких подробностей. В 1970 или71г.г., зам. начальника снабжения попросила меня устроить на работу её приёмного сына. Звали его Серёжа Павлов. Очень спокойный, здоровый парень и хороший специалист.Как-то, на каком то событии он и рассказал об этом случае. Только с другими подробностями. В то время его отправили в Египет. Он рассказал, что когда произошла атака на тот радар, кто-то оттуда позвонил на соседний пост c просьбой о помощи. Еме же ответили, что сейчас время молитвы и помощь они пошлют потом.
frezer! Вы совершенно правильно напомнили принцип " דינא דמלכותא דינא". Но, даже его автор-один из первых амораев Шмуэль Ярхина‘а, уточнял: " Закон государства, нееврейский, чужой закон при определенных условиях обязывает и нас." И, вот это неконкретность, позволяет разные трактовки. Одни считают, что этот принцип не распространяется на сферы религиозной и семейной жизни. Другие- полагают, что он применим только тогда, когда законы государства не противоречат законам Торы вообще. Главное, часть нынешних ортодоксов уверены, что принцип обязывает только евреев, не живущих в еврейской стране, и т.д.
artefact! С благодарностью нужно принимать подаяние, милостыню и при этом ещё и низко кланяться или целоваать ручку. Пособие- это совсем другое, это обязанность гос-ва по отношению к таким людям.
artefact! Ваше -"...я думаю, что мы с ним поймем друг друга и придем примерно к одинаковым выводам по многим вопросам" говорят о больших пробелах в истории европейского еврейства, то ли о проблемах с памятью. Точно так, один в один, думали и считали до войны евреи Европы. Только, к большому сожалению, 6 млн. из них поплатились за эту ошибку. Я ни в коем случае не желаю Вам их судьбы, но, на ошибках желательно учиться. На чудо даже не надейтесь. Подрудитесь, в который раз напоминаю, просто указать, на что Вы намекаете, ссылаясь на диалог с Rock.Большего не нужно.
artefact! Просто хочу таким образом напомнить об отсутствия ответов на мои вопросы о Вашей клевете, которые Вы "удачно" не замечаете уже в который раз. Смелее, Петрушка! Давай по делу.
Rudik! Если не трудно, назовите нормальную демократическую страну, в которой солдаты имеют возможность служить отдельно от женщин в одной и той же Армии по религиозным соображениям.