artefact! В виде просьбы: не поделитесь ли Вашими, на мой взгляд уникальными, способами определения по опубликованной в блоге одной фотографии, голодающего или уже изголодавшегося человека? Можно, я и свою Вам вышлю, а, то часто оцень кушать хоцется ? Спасибо.
artefact: Финансовые нормы и правила-зарплата, на чём ездить и т.д. давным-давно установлены в виде законов или постановлений пр-ва и кнессета, причём конкретно, с цифрами и обоснованием. Вопросы, касающиеся личной жизни министром -где жить, как одеваться, какие телефоны покупать, кстати в большей части на деньги тех же налогоплательщиков, зависят от моральных и нравственных устоев отдельного конкретного чиновника. Не гоните дурочку и не порите чушь! Бэ гацлаха!
До чего противно читать комментарии юзеров, которые, как шакалы готовы зубами вырвать вместе с мясом мизерные 50-100 шекелей у нуждающихся и с тем же шакальим воем отстаивают право ни в чём не нуждающихся и далеко не бедных чиновников на право вытворять со средствами налогоплательщиков, что душе захочется, да ещё и незакнно. Тяжело выдавить рабство из раба.
artefact! Министрам были предложены машины BMW - 528 400.000 шекелей+ и Citroen C5 -210.000шекелей. Вопрос : какую из этих машин Вы приобрели бы за свои деньги и какую на средства налогоплательщиков, при условии, что обе эти машины одинаково пригодны для выполнения целей их приобретения?
Artefact! Ещё как и работает!!! Ведь любому теперь ясно, что после моих ответов на КАЖДЫЙ Ваш вопрос, вопросов то и не осталось. Не знаю, как насчёт «дурочки», но чушь Вы несёте полную. Несите её бережно, стараясь не расплескать. "Чушь хороша, когда она полная!"
Вполне естественно, что разные индивиды в своих представлениях границы понятий грубость, тупость, нечистоплодность, порядочность, уважение, вежливость, проводят по-разному Уважать отдельного знакомого человека надо за жизнь, за поступки, но уважительно относиться надо ко всем, ибо лучше лишний раз уважить злобную старушку, чем проигнорировать тех же ветеранов или просто добрую бабушку.
Не стоит забывать, что на земле нет ничего идеального, и надо быть построже к себе и снисходительнее к другим.
artefact! Вот Ваш пост от 29/09/2013 09:20:10: "artefact 29/09/2013 09:20:10
И снова Бузонушко не ответил на вопрос. Он ответил на вопрос "обязано ли государство Израиль содержать "эту группу людей" по закону?" .
А также на вопрос "На кого иудаизм возлагает заботу о слабых?".
Но на МОЙ вполне конкретный и однозначный вопрос вопрос я ответ не получил."
На какой вполне конкретный и однозначный вопрос из этого поста я не ответил? И не дискутирую я с Вами, т.е. не обсуждаю что-либо, а, пытаюсь выудить у Вас, так ловко Вами спрятанный, конкретный вопрос. Итак, поднатужьтесь и вопрос.
artefact! Я терпеливый-раз. Прошу аргументированно доказать обвинения в демагогии-два. Ответ и конкретный дан мною на все Ваши вопросы (Иудаизм вовсе не интересует, что кричат получившие помощь, иудаизм интересует насколько страдает самолюбие того, кому ее дают, т.е. не оскорбляет ли дающий при оказывании помощи. Это важно, а не реакция получившего) -три. Что-то ещё не ясно,спрашивайте конкретно-четыре. Но, лучше, на мой взгляд: " Не тратьте куме сили, спускайтеся на дно."
artefact! Нутром чую- опять у Вас вскочило желание потроллить.
Так и быть-помогу, но, только один раз и то, если угадаю, что это за "вполне конкретный и однозначный вопрос". Иудаизм вовсе не интересует, что кричат получившие помощь, иудаизм интересует насколько страдает самолюбие того, кому ее дают, т.е. не оскорбляет ли дающий при оказывании помощи. Это важно, а не реакция получившего. Это давноизвестные восемь видов цдаки, в зависимости от того, насколько сильнее страдает самолюбие того, кому ее дают. Более подробно читай здесь же: Buzon 29/09/2013 10:39:01. Вспоминается какой-то фильм, когда несчастным голодным детям в концлагере какая то тетя раздаёт конфеты, а те бедные кланяются до земли и целуют ей руку. Вы этого желаете, может и в другой форме? Стыдно-с, Петрушка. Вам не по пути с иудаизмом, на мой взгляд.
Al_Tedavlelam! Редковстречаемое требование платы за доброту. Но, встречается!!! А, вот что говорится об этом в иудаизме.
"Раби Моше бен Маймон (РАМБАМ) различал восемь видов цдаки, в зависимости от того, насколько сильнее страдает самолюбие того, кому ее дают. Восемь ступеней есть у цдаки, и каждая предыдущая выше последующей.
Высокая ступень, выше которой нет: когда оказывают поддержку обедневшему еврею, давая ему подарок или ссуду, или берут его в компаньоны, или находят ему работу, чтобы поддержать его до тех пор, пока он не будет ни в ком нуждаться.
Ниже этого: когда дают пожертвование бедным и не знают, кому дают, и бедный не знает, от кого получил (пожертвование в кассу для цдаки и т. п.).
Ниже этого: дающий знает, кому дает, а бедный не знает, от кого получил (если кто-то, например, кладет деньги в доме у бедного, когда тот не видит).
Ниже этого: бедный знал, от кого получил, а дающий не знал, кому дал.
Ниже этого: когда дают другому прежде, чем тот попросит (оба знают друг друга, однако бедный не был вынужден просить).
Ниже этого: когда дают (бедному) после того, как тот попросит.
Ниже этого: когда дают нуждающемуся меньше того, что могли бы дать, но искренне.
Ниже этого: когда дают (бедному) с грустью (без желания), и бедный чувствует это." Но, каждый волен сам решать оказывать ли кому помощь, не оказывать, ожидать ли благодарность за это или нет.
artefact! И снова, кажется в третий раз, отвечаю на тот же простой вопрос: иудаизм, на основании своих Заповедей, канонов и традиций возлагает оказание помощи "слабым" (Ваше определение) на всю общину, у нас - гос-во Израиль. Галаха подчеркивает, что старики — объект особого внимания и заботы общины. Гос-во ОБЯЗАНО содержать эту группу людей по закону. Повторяю-по закону.В Израиле материальное обеспечение пожилых людей осуществляется через систему национального страхования -БЛ. А, что при этом кричат те или иные люди, гос-во не интересует. Эти крики могу мешать другим членам общества. По Вашей же рекомендации - можно обратиться в суд, можете не подавать им руки, можете закрыть окна, можете обходить их сторой, да, мало что ли Вы можете в демократической стране??? Смею надеяться, что большинство евреев всё таки с пониманием относяться к таким людям.
Поведение человека, его культурно - образовательный уровень, манеры общения в социуме, уровень его эрудиции и т.д. являются общеизвестными и общепринятыми критериями при определении личностного характера ЛЮБОГО индивидума вне зависимости от кол-ва прожитых лет. Но,в отношении к пожилым людям, особенно в иудаизме, имеются и другие важные определения. Личности, не знакомые с законами, канонами, Заветами и традициями иудаизма, определяют свои отношения к старикам, согласно своим морально-нравственным устоям, своему опыту, знаниям и т.д. В иудаизме же отношениям к людям пожилого возраста, хотите - старикам, придаётся особое значение и регламентируется целым рядом заповедей, канонов и многовековыми традициями. Уже 5-я из десяи Заповедей о родителях, и значит, о других пожилых людях, гласит: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе." (Исх. 20:12). ТАНАХ же ТРЕБУЕТ уважительного отношения к старости: “И перед лицом седого вставай и почитай старца, и бойся Бога твоего” (Лев. 19:32). И, ни слова о личности пожилого человека, если хотите-старика, о его знаниях, заслугах, мудрости и т.д. Маймонид же просто считал, что следует почитать глубокого старика вставанием, даже если он не обладает мудростью (Яд. 6:9). ТАНАХ рассматривает долголетие как благословение. Долголетие считается наградой за выполнение определенных заповедей. В еврейских этических трактатах и галахических постановлениях всегда подчеркивалось, что старики — объект особого внимания и заботы общины. Желательно, чтобы дети заботились о своих родителях, и обязательно, гос-во - обо всех людях пожилого возраста.В дом престарелых-Бейт авот, принимают нуждающихся, не спрашивая ни дипломов, ни прошлых заслуг, ни умения читать. Уважать или не уважать, можно человека с которым ты знаком или он общеизвестен. Просто - " Перед сединой вставай". И не просто вставай, чтобы тут же забыть, а именно — относись почтительно. Здесь важны не только внешнее проявления почтения, иудаизм требует:" Стариков надо окружать заботой." Было бы очень грустно и глупо, прежде, чем уступить место в транспорте, помочь перейти дорогу или оказать другую услугу пожилому человеку, распрашивать о подробностях его жизни, чтобы решить-достоин ли он помощи.
elikgold! Совершенно справедливое и,к сожалению, частое явление в нашей действительности. Примеров полно. Хотелось бы только добавить, что у некоторых юзеров НК стало нормой в виде оскорбления, презрительно и оскорбительно называть, вернее, обзывать своих оппонентов , просто по причине невозможности дать достойный ответ, и просто стариками, и вонючими стариками, и стариками, "достойными проживания" только в доме престарелых с психиатрическим уклоном и т.д. Т.е., особо почётное для евреев, и не только, слово старик они применяют только в виде оскорбления.
Я, действительно, " просто еврейский ПОЗОР", раз приходится общаться с таким типом, как ты. Твой привычный трёп, без аргументов, без доказательств, без фактов, которых ты ни разу так и не привёл, не стоят и времени, что теряю на тебя. И с чего это бы мне изворачиваться и выкручиваться? Я, ведь, в чужом белье не ковыряюсь, я в чужую личку не захожу, чужие письма не читаю. Опять слова, одни слова. А, я тебе приводил примеры твоей лжи на сайте, я тебе указывал на предвзятость и непрофессиональность при оценке тех или иных событий. Могу снова всё это привести. О каком твоём евреействе ты распинаешься? Забыл свои кулинарные откровения? Напомнить? Ты уверен, если хамишь - то это критика, а, если тебя критикуют-это наезд. Чепуха, детские игры. Стоит ли говорить о еврействе с таким, как ты, презирающем прилюдно еврейские традиции,заповеди и т.д. Кукарекай дальше, ты уже не в совке. Привыкай и учи законы Израиля. "Короновали хамство — это весело!
Очередной бред сивой кобылы! Как всегда много лживых слов,неаргументированных утверждений, высосанных измышлений , неубедительно, не по теме, токмо проафишировать себя и оскорбить другого, что показать себя чистюлей. Мне очень понравилились обоснования твоих доказательств неоднократным подчёркиванием моего возраста, как то: "Сознание этого с позволения сказать дедушки..." ; "...Старик с явной уголовной ориентацией..."; "...немощного старика с уголовно-маразматическими остатками мышления" и т.д. Что и говорить-весьма убедительные аргументы, только это могло пройти в совке на его бывшей работе, а, не в Израиле. "Здесь вам не тут! " Если бы, я был тем стариком, которого ты пытаешься изобразить, ты бы не сидел, как сегодня, в глубокой заднице и не бесился, пытаясь оправдаться. Но, ты яркий представитель homo sovetikus, единственная цель которого - унижать и оскорблять других, возвышая таким образом себя любимого. Одна, но пламенная страсть-гадить. "Это ведь так просто - втоптать кого-то в грязь, в дерьмо , чтобы показать свою исключительность, одаренность, гениальность, потешить чувство собственной важности, раздутое до неимоверных размеров. Это отличительная черта тех, кто в своей реальной жизни является пустым местом. Такие, сами собой избранные, чувствуют себя счастливыми только вылив на кого-то бочку помоев, унизив человека публично, смешав кого-то с грязью. А причина ненависти проста и банальна - чёрная зависть, обида на жизнь, ежеминутное всёпоглощающее чувство собственной неполноценности, бездарности и никчемности. Таких надо только жалеть, это ведь их единственная радость - портить жизнь окружающим. " По делу. "Я вам скажу так, криминалистов бывших не бывает! " Может быть, но в тот момент, когда ты уже не на должности, у тебя есть только 2 возможности: сесть и писать мемуары, или приобрести лицензию на право вести частную практику и продолжать своё любимое дело-копаться в чужом белье или взламывать чужие почтовые ящики. Иначе, ты переступаешь закон, защищающий право личности на собственную жизнь. Если уже не в мочь-сообщи официальным органам. Но, сам-ни-ни! "Я, исключительно с превентивной целью, предостеречь окружающих нас пользователей от возможного контакта и ошибок" и т.д. Тебя кто-то просил, тебя кто-то уполномачивал? Ты считаешь кого-то дурнее себя? Но, главное всё, что ты разоблачил, включая доказательств его деятельности, скриншоты и ссылки свободно распространяется в любой газете с размахом, несопоставимым с деятельностью твого обвиняемого. Тем более, что я уверен, ни funny, ни Keva, ни larisaba0, ни Kot_Leopold, ни artefact, ни Al_Tedavlelam и десятки др. юзеров НК( пусть простят меня те, которых не упомянул) вообще не читают подобные обявления, т.к. это не входит в круг их интересов. Кстати, на самом НК тооже есть отдел знакомств. Где тут криминал? Или ты знаешь кого-то на сайте, который занимаеться проституцией или ищущий проституток? Назови. Каждый волен выбирать себе ремесло, если не нарушает при этом, закон. Другое дело, приятно это кому-то или нет. Кто-то проститутка, кто-то ассенизатор, кто-то депутат кнессета. "Если честно, когда я обнаружил… потерял дар речи" Во-первых, старайся быть честным всегда, во-вторых, как это ты там оказался и обнаружил? В-третьих, не дар речи ты потерял, а совесть. "Я не могу видеть, когда обижают не защищенных. " Поэтому ты и пожелал "счастья" моим детям??? Всё, что ты видел плохого в Израиле, сообщи в правоохранительные органы, иначе ты занимаешься самосудом, что тоже запрещено законом. Напомню: " Прецедент в Израиле: крупный штраф за оскорбления в Facebook. По решению судьи Ротем Кодлер ответчик должен будет выплатить штраф в размере 25.000 шекелей и расходы по ведению судебного процесса за нецензурную брань в адрес своей супруги". Ты грозишь, предупреждая : "…если копнуть самого Вазона" !!! Не надо копать, любой человек прожив жизнь, совершает поступки, которыми гордится, и другие, за которых потом стыдно, Но, это не ты открыл, евреям это известно уже тысячи лет. Поэтому, мы и будем отмечать Йом кипур, когда каждый еврей будет просить прощения даже за грехи, которые не помнит. Но, откуда тебе об этом знать? Всё, хватит копаться в дерьме дерьма. Всем, всем здоровья, Шана това вэ гмар хатима това
Igrok7! Да ничего тебе не надоело, ты просто сидишь и кукарекаешь, как страус, т.к. сказать тебе нечего по существу,ибо заврался в своей клевете и вранье. То я оправдываюсь, то я что-то рассылаю по личкам, то я подлец, то я не знаю, что пишу и т.д. А, привести хотя одно, всего одно, доказательство своих измышлений - дудки, тут ты слаб, и не только в коленках. И ты будь здоров, кашлять не запрещаю, особо, когда першит у тебя в горле.
Igrok7! Напрасно ты пыжишься,не по Сеньке шапка! Повторяю:"Не напрягайся, а, то лопнешь, просто приведи факты: кому, когда и содержание писем, которые я согласно твоим утверждениниям, рассылал в личках;, в каких женщин я плевался и, главное, почему; я обыковенный человек не прячусь за своими детьми, а, защищаю их, если будет возможность-горло перегрызу. Усёк? " Я не знаю, кто твой Вдохновитель , о плевках в сторону babafira, вопросы к ней, т.к. я по просьбе админа обещал не разглашать суть проблемы. Хотя, если, как утверждаешь, знаешь, что в моей личке, должен сам знать суть вопроса. Что тебе стоит просто привести обоснования твоих измышлений, и делу конец. Это так просто. Если не приведёшь факты, реагировать не буду. Ты ещё не присох к скамье запасных?
Не стоит забывать, что на земле нет ничего идеального, и надо быть построже к себе и снисходительнее к другим.
artefact! Вот Ваш пост от 29/09/2013 09:20:10: "artefact 29/09/2013 09:20:10
И снова Бузонушко не ответил на вопрос. Он ответил на вопрос "обязано ли государство Израиль содержать "эту группу людей" по закону?" .
А также на вопрос "На кого иудаизм возлагает заботу о слабых?".
Но на МОЙ вполне конкретный и однозначный вопрос вопрос я ответ не получил."
На какой вполне конкретный и однозначный вопрос из этого поста я не ответил? И не дискутирую я с Вами, т.е. не обсуждаю что-либо, а, пытаюсь выудить у Вас, так ловко Вами спрятанный, конкретный вопрос. Итак, поднатужьтесь и вопрос.
Так и быть-помогу, но, только один раз и то, если угадаю, что это за "вполне конкретный и однозначный вопрос". Иудаизм вовсе не интересует, что кричат получившие помощь, иудаизм интересует насколько страдает самолюбие того, кому ее дают, т.е. не оскорбляет ли дающий при оказывании помощи. Это важно, а не реакция получившего. Это давноизвестные восемь видов цдаки, в зависимости от того, насколько сильнее страдает самолюбие того, кому ее дают. Более подробно читай здесь же: Buzon 29/09/2013 10:39:01. Вспоминается какой-то фильм, когда несчастным голодным детям в концлагере какая то тетя раздаёт конфеты, а те бедные кланяются до земли и целуют ей руку. Вы этого желаете, может и в другой форме? Стыдно-с, Петрушка. Вам не по пути с иудаизмом, на мой взгляд.
"Раби Моше бен Маймон (РАМБАМ) различал восемь видов цдаки, в зависимости от того, насколько сильнее страдает самолюбие того, кому ее дают. Восемь ступеней есть у цдаки, и каждая предыдущая выше последующей.
Высокая ступень, выше которой нет: когда оказывают поддержку обедневшему еврею, давая ему подарок или ссуду, или берут его в компаньоны, или находят ему работу, чтобы поддержать его до тех пор, пока он не будет ни в ком нуждаться.
Ниже этого: когда дают пожертвование бедным и не знают, кому дают, и бедный не знает, от кого получил (пожертвование в кассу для цдаки и т. п.).
Ниже этого: дающий знает, кому дает, а бедный не знает, от кого получил (если кто-то, например, кладет деньги в доме у бедного, когда тот не видит).
Ниже этого: бедный знал, от кого получил, а дающий не знал, кому дал.
Ниже этого: когда дают другому прежде, чем тот попросит (оба знают друг друга, однако бедный не был вынужден просить).
Ниже этого: когда дают (бедному) после того, как тот попросит.
Ниже этого: когда дают нуждающемуся меньше того, что могли бы дать, но искренне.
Ниже этого: когда дают (бедному) с грустью (без желания), и бедный чувствует это." Но, каждый волен сам решать оказывать ли кому помощь, не оказывать, ожидать ли благодарность за это или нет.
«Мы беспредел свободою зовем!»
Но видно, чаша дряни перевесила,
И пролилась гудроновым дождем,
Измазав все, испачкав черным белое,
Из грязи в князи — это так легко!
Но вы себя такими сами сделали,
Вновь позабыв подуть на молоко.
Вы обожглись, обуглились, расплавились,
Стекли на землю лужей смоляной.
Среди таких же выродков прославились,
И превратитесь вскоре в перегной."
"Наверное".