ever! Вы совершенно правы. Только тот, кто не знаком с историей Украины, с её вечным антисемитизмом, с погромами Богдана Хмельницкого, с погромами в Киеве, Одессе, Львове и др. городах, с ужасами Степана Бандеры, не понимают высокую опасность происходящего. Добавьте звериную ненависть к "москалям".Не дай Б-г, победят бандеровцы Западной Украины.
bobakrab! Своим «страстным" комментариям, Вы лишний раз показали, кто пишет по теме, а, кто просто философствует. Я не показываю кукиши ни в жизни и, тем более, ни в мониторе. У меня достаточный словарный запас для выражения своего мнения. Я Вас не оскорблял, я комментировал то, что посчитал нужным. Считать кого-то неугодным в сети, удел недостаточно информированных лиц, не понимающих, что здесь всё виртуально. Отсюда, Вы, как личность, мне не интересны, меня может заинтересовать только Ваше мнение. Вы не приводите конкретных примеров, приписываете какие-то «отвлечённые темы», а, потом оцениваете их, как «мелочные». Вот это и называется «обоснованные выводы». Приведите эти «отвлечённые темы», а, потом и поговорим. Мне, как и другим, совсем не нужно чьё-то разрешение, на выражение своего мировоззрения или мнения по любому, повторюсь – по любому вопросу, хотите Вы этого или нет, нравится Вам или нет. Вы что-то путаете – в этом вопросе все в сети имеют одинаковые права. Я нигде не утверждал, что я лучше других, или-покажите где и когда. Я даже не спрашиваю, откуда Вы узнали, что «навряд ли кого то интересует насколько богат мой жизненный опыт и откуда он взялся…» Ибо, это просто смешно. Скорее всего, Вам не нравятся именно мои обоснования своего мнения, что для Вас, как мне кажется, совсем не обязательно. Но, это Ваше право.
Larisa" Задним числом мы все умны, но, как можно что-то говорить о родителях, если о них ничего неизвестно. Кто-то знает много, кто-то меньше, кто-то богаче, кто-то -не очень, кто-то работает с КП, кто-то и не знает что это. Военными врачами проявлена халатность. Почему не спрашивать с них? Почему кто-то должен исполнять свои обязанности, а, кто - нет?
Kot_Leopold! Всё правильно. Родители могли считать и предполагать что угодно, но, ответственные военные медики, как специалисты в своём деле, были О Б Ъ Я З А Н Ы принять все нужные в данном случае мере, чтобы вынести профессиональный диагноз.
Непонятно, к чему эти разглагоствования на общеизвестные темы, когда речь о конкретном случае, о конкретном солдате в почётном красном берете, к которому, по мнению окружного суда Беер-Шевы, военные врачи проявили халатность. Причём здесь всё остальное? Весьма проблематично, чтоб не сказать больше, сравнение халатного отношения медиков к солдату со «сбоем компьютерной системы»!!! Оригинально, конечно, но пахнет кощунством. Для того, чтобы мы видели солдат «своими защитниками и защитниками наших детей-тех которые пойдут в бой невзирая ни на что», таких случаев не должно быть совсем, ибо нет причин, их оправдывающих. По еврейской традиции спасение жизни одного человека сравнимо со спасением целого мира. ЦАГАЛЬ со времён своего создания, всегда считался народной армией и отношения между Армией и гражданами Израиля – уникальны по своей природе! Нигде нет таких тесных отношений с Армией, как у нас. Армия всегда была «ультралояльна» к солдатским родителям, что не мешало, а однозначно помогало ей гарантировать безопасность своей страны. Не мешало ознакомится с историей Израиля, прежде, чем делать необоснованные выводы.
Kot_Leopold! Случай из ряда вон выходящий, неординарный, вопиющий, вовсе не характерный для ЦАГАЛя. Именно поэтому, он должен быть тщательно проверен, выявлены лица и причины, виновные в этом, с одной целью- разработать меры, которые полностью исключать возможность повторения подобных инцидентов.
Larisa! Нисколько не сомневаюсь, что Ваши дети, как и тысячи других, получали своевременную медпомощь, когда им она была нужна. Это нормально, это соответствует назначению этой службы. Но, речь то не об обычном случае, а, из ряда вон выходящим. Любой такой случай требует немедленного разбирательства с целью предовратить возможность его повторения. И не более. Согласен с Вами, что " когда наши дети служат в армии и она несет за них ответственность-мы не перестаем оставаться родителями." Но, недаром суд "признал факт халатности со стороны военных врачей, неоднократно осматривавших больного перед окончательной демобилизацией." Халатности, а, не ответственности. Мы отдаём своих детей в школу для воспитания, а, в Армию - на тяжёлую, опасную, боевую, но обязательную и почётную, военную службу по защите Родины. Разница - несопоставимая. Не знаю, на основании чего Вы пришли к выводу, что несчастная мать просит у Армию что-то, чтобы получить "компенсацию" за потерю ребенка. Попробуйте сказать об этом десяткам тысяч инвалидам ЦАГАЛя или родителям погибших воинов. Вы выражайте, пожалуйста, своё мнение, а, я - своё.
Kot_Leopold! Извините, но это всё Ваши неаргументированные домыслы. Я не спорил с оппонентом, Вам это почудилось в тёмной комнате, Как Вам удалось в моих вопросах: " Причём здесь несчастная мать и вся родня? Причём здесь служба в Союзе?" априори осознать моё несогласие с юзером, уму непостижимо. Именно для того, чтобы выразить своё мнение на пост mrgrinman от 23/01/2014 15:48:09 , я и задал эти вопросы. Это и коню должно быть понятно, если он сможет и захочет. Чего Вы хотите мне непонятно. Ну, и ладно.
Larisa! Извините, уважаемая, но, насколько я понял, Вы и представления не имеете, о чём говорите. Я через это прошёл, к сожалению, дважды. Можете ходить требовать, но, это почти никогда не срабатывает. Откуда известно, что мать солдата не била во все колокола? Мы отдаём своих детей и внуков в Армию, и на время службы она полностью ответственна за наших солдат. Если " заниматься своим ребенком, независимо в армии он или нет", то и на передовую надо идти с ним. ИЗМЕНЕНИЕ ЕГО СТАТУСА ПОСМЕРТНО, матери нужно для пособия от армии за своего сына , пострадавшего на военной службе. Читайте также пост yyyy99 от 23/01/2014 18:48:52.
Kot_Leopold! Что с Вами такое? Вы опять пытаетесь найти чёрную кошку в тёмной комнате? Почему и зачем? Разве я чем-то оскорбил своими вопросами юзера? Разве я выразил своё неприятие его комментария или права на него? К чему Ваши измышления? С каких пор простые безобидные вопросы к кому-то, стали классифицироваться, как "набрасывание"? Я хотел узнать, что мать и вся родня могла и должна была , по мнению юзера, сделать в данном случае. Умер наш солдат нашей Армии. Причём здесь положение солдата в чужой Армии? Если, там плохо, хуже, чем у нас, кому то в Израиле легче? Вот смысл моих вопросов. И, не более. В одном Вы правы, я действительно чувствую себя потерпевшим. Это наш солдат, это наша Армия, это мои двое внуков и внучка отслужили или ещё служат в ЦАГАЛе. Вы знаете, я думаю, что и Вы того же мнения. Если, Вы объясните мне, кого Вы подразумевали под "ждем-с", немедленно Выскажу и своё мнение, хотя, я думаю, и так понятно.
Kot_Leopold! Я просто предпочитаю точность в формулировках и не более. Чтобы было понятно, объясню.То Вы, вполне справедливо, упоминаете о поведении нормального, воспитанного и адекватного человека, хотя в статье говорится: "Женщина находилась в состоянии аффекта; ей был поставлен диагноз "глубокий нервный шок". Тогда, Вы упоминаете о мнении "представителей больницы". Кто они: врачи, охранники, уборщицы? Разве пострадавшая медсестра не могла, защищая себя, приводить своё мнение о нападавшей? Кстати, из сообщения портала Ynet непонятно, насколько профессионален человек, поставивший диагноз о состоянии аффекта, о "глубоком нервном шоке". В связи с отсутствием точных фактов, я считаю предвзятым УТВЕРЖДЕНИЯ о личности пациентки, о "распущенности, невоспитанности девушки", о причинах инцидента и т.д. То Вы оцениваете поведение девушки независимо от степени психической нестабильности клиента, но, тут же, в скобках упоминаете: ("...если он,конечно,ПСИХИЧЕСКИ здоров и способен отвечать за свои действия)" . Вот это мне и неясно. Да, суд обязательно учитывает психическое состояние обвиняемого.
Kot_Leopold! Вы сами ответили на мой вопрос, оценив смысловое значение этого слова, предположив, т.е. не отрицая категорически вероятность указанной ситуации, а, допускаете возможность, хотя и мало+вероятную, этого инцидента. Вывод: подобные ситуации могут произойти, хотя и редко. Но, возможны.
Kot_Leopold! А, вышеуказанное мною, это диагноз врача "Скорой помощи", а, не пострадавшей медсестры. Не берусь судить, т.к. я не врач и, главное, не свидетель инцидента.
Kot_Leopold! "Женщина находилась в состоянии аффекта; ей был поставлен диагноз "глубокий нервный шок". Разве человека в таком состоянии можно считать адекватным и ожидать от ожидать от него адекватного поведения?
В состоянии аффекта человек чаще всего считается невменяемым или ограниченно вменяемым, т.е. "нервным и неуправляемым". В таком, не очень то уж "хорошим" для него состоянии, он может не только в драку полезть, но, и совершить другие более тяжкие преступления.
служба в Союзе?