frezer, мне совершенно не нужны "советские документы", разве в них написано, почему бандеровцы убивали евреев? Почему в 41году в селе Банилов, что на Черемоше, бандюги топорами, вилами и лопатами растерзали деда, бабушку и пятеро их детей. В том селе никогда не было колхозов, коммунистов, а селяне и читать не умели.Не было ещё и немцев или румын. Мы там им памятник поставили в начале 2000-х.Поезжай, убедись.
frezer, только себя и читаешь? Конечно, знаю и намного больше тебя и не из СМИ, как уже писал тебе. Я жил тогда именно там, а, тебя не было ещё и в проекте. Ты читал "националистическую литературу"? Сельские жители Зап. Украины, в большинстве своём без-или полуграмотные, читали "националистическую литературу"? Чушь и бред. Я прекрасно понимаю, что украинцев не волнуют, что бандеровцы убивали евреев. А, вот почему тебя это не волнует-не понимаю. Не делай выводы, они давно известны.
Зомбированные русофобы и русофобки пытаются как то заавулировать преступления бандеровцав именно против ЕВРЕЕВ.Это их право и, более того, неплохо характеризует, как "патриотов" своей национальности.
frezer, всё продолжаешь валять дурачка? Бандеровцы воевали, как они сами повсюду заявляют, с Советами, не с НКВД, а с Красной Армией, т.ч. опять ты зигзуги выписываешь. Не пройдёт. Ты родился 12 лет после Победы. В советские времена о Бандере и бандеровцах почти ничего не сообщали, чтобы не оскорблять "братьев" украинцев. А, я, и многие другие, знаем о зверствах этих бандитов не из прессы.Значит, всю имеющуюся у тебя "информацию", ты получил недавно, когда Бандера уже стал "хэроем". Но, дело абсолютно не в этом. Какое мне, как еврею, дело за что воевал Бандера, с кем воевал Бандера, за что почитают теперь Бандеру там. Конечно, я знаю, где и кто устраивал погромы. Но, ты подчёркиваешь, что ты украинский еврей, так о нём и говори. И,не пытайся завести дебаты в другое русло. У меня только одно имеет значение - за что они уничтжали ЕВРЕЕВ? Не просто убивали, а уничтожали. Причём, во многих случаях, их даже немцы отанавливали. Тебя, как рождённого на Украине, интересует только она, меня же, как еврея, интересуют преступления бандитов против евреев. Чтобы не продолжать разводить водичку, ознакомься, если посчитаешь нужным, выступлением Президента Израиля в Раде. Гордись, что ты родился в одной стране с этим бандитом. Усё по этому вопросу.
frezer,как украинский еврей ты должен понимать, что мы обсуждаем марш ветеранов ВОВ. Это раз. Второе. Как украинский еврей, ты должен знать, что сегодняшняя власть Украины героризируюет бандита Бандеру и позиционирует себя его последовательницией. Эти ветераны воевали и против него, в частности, а не против Богдана Хмельницкого и русского царя Ивана Грозного. Так, что упоминание о них здесь абсолютно не к месту.Это просто попытка увести дискуссию к чёрту на кулички. Не пройдёт! Лет так через сто может и ул. имени Бандеры, если, конечно, она не дай Б-г, сохранится, никого не будет удивлять. Потерпи!
frezer, во-первых, ты логически не объяснял, да и не мог объяснить. Во-вторых- повторюсь, не валяй дурачка. Бандере бытовики присвоили высочайшее звание "хэроя Украины"? Улицы были переименованы на бытовом уровне? Героизацию бандеровцев не Рада объявила? По-мне, бытовой антисемитизм ещё страшнее государственного. А, впрочем, живи спокойно, любуясь факельными шествиями под стягами бандеровцев. Дерьмократия, однако.
frezer, ты же знаешь, что меня этими штучками не удивишь. Разве я упоминал что то об антисемитизме? Разговор, как я и писал, не о той Украине, а, о сегодняшней, с хэроем Украины Бандерой, улицами и статуями этого же хэроя и "ЮДЭ геть" в центре Киева. А, что, " естественный украинский антисемитизм" это естественно? "Понимаешь это странно, очень странно", неужели ты такой уже законченный чудак? А, в каких единицах ты измерял "естественный украинский антисемитизм"? А сколько единиц в смеси укр. и сов. антисемитизмах? Сах hаколь, так сказать? Коротше:"Не тратьте, куме, сили, спускайтеся на дно".
frezer, Замечание о георгиевской ленте принято. Далее. Каждый волен отмечать свой праздник, как он считает нужным, а сравнение с фетишизмом??? Не знаю, что и сказать. И глупо и подло, да и не соответствует действительности, т.б. что никто никого, и тебя тоже, не заставляет проходить в строю по любому поводу. Евреи всегда должны оставаться евреями, несмотря на страну рождения. Я тоже родился на Украине, тоже прожил там много лет, никогда, как нормальный человек, не желал ей что-то плохого.Но прекрасно понимаю, как она изменилась да в ещё не в уважаемую мной и противной мне сторону. Меня абсолютно не трогает отношение Украины К России, абсолютно. Пусть сами разбираются. Но, меня ужасно огорчают и противны реверансы в сторону бандитов-бандеровцев.Ужасно. Но, это их право, а для меня, как еврея, это страшно, противоестественно. Не могу себя представить идущим по проспекту им. Бандеры, натыкаясь на каждом шагу на идола. Ещё раз подчеркну-мені це не до вподоби, це вже занадто, а що занадто, то не здраво. Им он до вподобы, мне он противен.И, главное -это происходит по всей стране, включая и Раду. Никто тебя не заставлял и, тем более, не обязывал уважать или даже любить Россию.Это ты придумал,внушил себе, синдром уже. Но, и это твоё право. А, вот почему тебе мешают люди, евреи-ветераны той войны, непонятно.Закрой окна, заткни уши, закрой глаза, не смотри, не слушай, не мешай. Пройди вначале то, что они прошли. Забудь о совке, превращение бандитов и убийц евреев в фетиш, более, чем фетиш, это для тебя, как еврея, должно и обязывает видеть настоящее зло. Если захочешь.
troublemaker, пустопорожнее трепло, поезжай в Киев, возьми портрет Бандеры и зигую, маршируй с бандитами. За моё давление не волнуйся, уже пережил не один десяток так, как ты. Прикрой зад, чтоб не засадили, хэрой фын штрой?
frezer, продолжаешь валять дурачка? Ты, что, специалист по медальерике? Так сказать-мУдаклерист? Это раз. Второе- кто тебе нашептал, что георгиевская лента это военная награда? С её помощью, награда приклеплялась к одежда, хотя, иногда служила и знаком отличия. Георгиевская лента является символом Победы и стала символом для всех помнящих Войну и тех, кто Победу ценит. Ты знаешь, что такое символ? Ты что-воевал? Твои измышления просто смешны. И украинцы, и узбеки, и евреи в абсолютном большинстве воевали в одной армии, Красной Армии и с гордостью носили и носят награды той Армии, причём, именно на георгиевской ленте. А вот почему они не надевают какую то, тобой придуманную, красную ленту цвета флага СССР, ты обязан спросить у них, но, не решать за них. Это бандеровцы и пробандеровцы возвели её в символ ненависти к России. Они ненавидять Россию,ты ненавидишь Россию. А "Враг моего врага- мой друг!" Отсюда, если у вас схожие чувства к общему врагу, значит он твой союзник. Ну и союзники, ну и кореша!!! "Скажи мне, кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты!"
frezer, Замечание о георгиевской ленте принято. Далее. Каждый волен отмечать свой праздник, как он считает нужным, а сравнение с фетишизмом??? Не знаю, что и сказать. И глупо и подло, да и не соответствует действительности, т.б. что никто никого, и тебя тоже, не заставляет проходить в строю по любому поводу. Евреи всегда должны оставаться евреями, несмотря на страну рождения. Я тоже родился на Украине, тоже прожил там много лет, никогда, как нормальный человек, не желал ей что-то плохого.Но прекрасно понимаю, как она изменилась да в ещё не в уважаемую мной и противной мне сторону. Меня абсолютно не трогает отношение Украины К России, абсолютно. Пусть сами разбираются. Но, меня ужасно огорчают и противны реверансы в сторону бандитов-бандеровцев.Ужасно. Но, это их право, а для меня, как еврея, это страшно, противоестественно. Не могу себя представить идущим по проспекту им. Бандеры, натыкаясь на каждом шагу на идола. Ещё раз подчеркну-мені це не до вподоби, це вже занадто, а що занадто, то не здраво. Им он до вподобы, мне он противен.И, главное -это происходит по всей стране, включая и Раду. Никто тебя не заставлял и, тем более, не обязывал уважать или даже любить Россию.Это ты придумал,внушил себе, синдром уже. Но, и это твоё право. А, вот почему тебе мешают люди, евреи-ветераны той войны, непонятно.Закрой окна, заткни уши, закрой глаза, не смотри, не слушай, не мешай. Пройди вначале то, что они прошли. Забудь о совке, превращение бандитов и убийц евреев в фетиш, более, чем фетиш, это для тебя, как еврея, должно и обязывает видеть настоящее зло. Если захочешь.
Что им Алеппо не досталось.
Смех сквозь слёзы или горе без ума.