lunohod ! Я задал простой вопрос: "А, кто из "леваков" " живёт здесь и выступает за ликвидацию Израиля"? Вы же ответили в общем: " ...все леваки выступают за ликвидауцию Израиля." Тогда, уточню: " Кого конкретно, Вы причисляете к этим "левакам"? Больше - ничего. Кстати, я органически не переношу действия и призывы" Шалом Ахшав", но в заявлении: "Нам должно быть стыдно праздновать так открыто День независимости, не щадя чувства палестинцев", не нахожу призыва к ликвидации Израиля. Оно отражает их мнение, правильное или нет, но, это не призыв к ликвидации, как у некоторых "харедим".
frezer! Слышал краем уха. Не знаю, чем он Вам страшен, но, мне, а, тем более, Израилю, где ни он или какие-то его мифические "единомышленники" почти совсем неизвестны, он до одного места! Нам не страшен серый волк, тем более, какой-то Ицик-шпицык. Букашка. Не ищите врагов там, где их нет и не делайте им рекламу.
Действительно, найдено ну, уж очень "простое решение" чтения религиозных псалмов под аккопанемент женского хора ЦАХАЛ и музыки Шломо Арци. Вопрос- псалмы читать вслух,а, петь - про себя? Или, наоборот? Кощунство, глупость, издевательство, как над солдатами, так и над девушками. Маразм!
Keva! Я не понимаю, как взрослый человек может написать и, главное - зачем, такую чепуху.
Гос-во Израиль, как, надеюсь, известно и Вам, было создано 14 мая 1948 года.
Задолго до этой даты уже были известны выходцы из местечек Шолом-Алейхем, Шагал, Сутин, Маркиш, Гофштейн, Бергельсон, Квитко,Михоэлс, Зускин,Хаим Бейдер и сотни других
талантливейших представителей еврейской и мировой культуры, о которых все знали, что они евреи, которые гордились прилюдно своим еврейством и никого не боялись. Со времени появления еврейских общин на Европейском континенте и до самого Средневековья отношения евреев
с местным населением строились по принципу невмешательства во внутренние дела друг друга. В Украине, некогда - эпицентре еврейской жизни в Европе, вся еврейская голь: ремесленники, жестянщики, портные, скорняки, рабочий людь + абсолютное большинство более состоятельного еврейства, обьязательно говорили на идиш и проходили обряд "брит мила". Давно, очень давно, родились чисто еврейские понятия, как Хасидизм, Гаскала,феномен клезмера в ашкеназских общинах,хазанут, нигуны и т.д. Иешивы,хедеры, блестящие синагоги по всей Европе,еврейские театры, знаменитейшие артисты, свадьбы. Были ли погромы? Ну, конечно, были. И в Киеве, и в Кишинёве, и в Одессе. Но, на повседневную жизнь еврейства в целом, это не повлияло. В Украине, Белоруссии, Прибалтике почти все говорили на идиш, мальчики проходили "брит милу", на свадьбах- хупы и т.д. И, это -главное.
Вы можете повторять, сколько хотите,: "Страх в еврея жил,повторяю!!! Они боялись в общественном месте говорить на идиш, боялись отмечать свои праздники,делать брит,они многого
боялись.Только создание государства Израиль способно было этот страх сломать." Я не знаю, откуда это у Вас, я не знаю, почему и кого Вы боялись, но " нечего переделывать историю!"
Меня лично это происшествие не столько удивляет, как оскорбляет. Можно, и правильно это делать, упоминать о роли родителей, школы, окружения, но, о чём говорить, если даже здесь на сайте некоторые взрослые юзеры, считаю, что они, не подумав, заявляют:
"В этом очень старом еврее живёт страх,тот же страх,который жил в евреях сотни лет."
Кто будет уважать своих предков - трусов? Дети, и не только, ловят такие нюансы сходу, это, ведь, и их и их умаляет. Такие серьёзные заявления стоит делать только подумав сначала.
funny! А, я вижу, что не ошибся. Из-за неспособнности опровергнуть фактами, аргументами или
ссылками на источники мои комментарии, Вы начинаете метушиться и вгонять себя во все большую
смехотворную ситуацию. Чётко видно, что моё сообщение, обращено именно к funny, а у Вас детское недоумение: "Если Вы писали все это для меня"? От сознания собственной безпомощнности, что-ли?
А, почему Вы решили, что я перед Вами извиняюсь? Приснилось? Почему Вы врёте: "...оскорбившим
женщину ни за что, ни про что..." Вы же сами написали: "...среди всего потока брани в адрес раввина..." Так за брань или ни за что, ни про что? И т.д. У меня тоже нет особенного желания
вести полемику с человеком, который врёт, передёргивает факты, не отвечает ни на один вопрос или просьбу об уточнении, требует какого-то разрешения у оппонента на право выражать своё мнение,
неспособна да и не желает привести хотя бы один аргумент в подтверждении своих измышений. Вам ещё
рано участвовать в серьёзных темах. Слабо. Побробуйте себя на кулинарных сайтах. Кстати,
зла на Вас лично не держу, т.к. понимаю - всё от лукавого( желании
Похоже, что только "просто еврей" где-то в этой теме нашёл какого-то "дедушку", которого панически боится, которого остальные, не"просто евреи", несмеющие даже "вякнуть", избрали своим президентом. А, причём здесь "Железный купол", "просто еврею"-просто неважно.
fira! Да, нет ,мадам! Я, пока ещё не путаюсь, все свои мнения подкрепляю фактами, аргументами и ссылками на источники. У Вас и Вам подобных нет, к сожалению, абсолютно никаких знаний в тех темах, которые пытаетесь комментировать "на авось". Отсюда злость и оскорбления. "Зрите в корень", читайте больше, учитесьи, может, Вам станет легче.
funny! Мадам, Вы очевидно считаете, что мы на комсомольском собрании и выступающий, вернее, комментирующий, должен сначала испросить, а, потом получить разрешении на оглашение своего мнения. Не то время и не то место. Извините, но я же не спрашиваю, а, кто Вас
уполномочил.? Вам не нужно чьё-то разрешение, а, мне, видите ли, нужно.
"Какие-то у Вас двойные стандарты получаются." Симптоматично и Ваше недоумение:
"...среди всего потока брани в адрес раввина, выбрать слова Кевы, чьи слова были
далеки от хулы..." Т.е. Вы открыто, как и я, согласны с тем, что Keva вылила в адрес
раввина " поток б р а н и." Разница в том, что меня это возмутило, а, Вас, почему то-
нет. Имеете право, разница в воспитании(может, Ваше и лучше) и в мироощущении - не люблю, когда бранят, вернее, оскорбляют, пожилых, т.б. еврея, т.б. раввина. Можно и нужно выссказать своё несогласие с его мировоззрением, желательно аргументированно, не переходя на личность человека. Если, Вы считаете, утверждения: "В этом очень старом еврее живёт страх,у него уже угасающее сознание,он даст команду "фас", как
будто его последователи собаки, "далеки от хулы", имеете на это право, мы просто по разному интерпретируем одни и те же понятия, в частности и слово "демагогия", в чём Вы меня обвиняете, не считая нужным привести хоть простенькую аргументацию.
"Более чем странно", но для некоторых обычное занятие.
"В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь.
Другой — листвы зелёной вязь,
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое."
/Расул Гамзатов/
Гос-во Израиль, как, надеюсь, известно и Вам, было создано 14 мая 1948 года.
Задолго до этой даты уже были известны выходцы из местечек Шолом-Алейхем, Шагал, Сутин, Маркиш, Гофштейн, Бергельсон, Квитко,Михоэлс, Зускин,Хаим Бейдер и сотни других
талантливейших представителей еврейской и мировой культуры, о которых все знали, что они евреи, которые гордились прилюдно своим еврейством и никого не боялись. Со времени появления еврейских общин на Европейском континенте и до самого Средневековья отношения евреев
с местным населением строились по принципу невмешательства во внутренние дела друг друга. В Украине, некогда - эпицентре еврейской жизни в Европе, вся еврейская голь: ремесленники, жестянщики, портные, скорняки, рабочий людь + абсолютное большинство более состоятельного еврейства, обьязательно говорили на идиш и проходили обряд "брит мила". Давно, очень давно, родились чисто еврейские понятия, как Хасидизм, Гаскала,феномен клезмера в ашкеназских общинах,хазанут, нигуны и т.д. Иешивы,хедеры, блестящие синагоги по всей Европе,еврейские театры, знаменитейшие артисты, свадьбы. Были ли погромы? Ну, конечно, были. И в Киеве, и в Кишинёве, и в Одессе. Но, на повседневную жизнь еврейства в целом, это не повлияло. В Украине, Белоруссии, Прибалтике почти все говорили на идиш, мальчики проходили "брит милу", на свадьбах- хупы и т.д. И, это -главное.
Вы можете повторять, сколько хотите,: "Страх в еврея жил,повторяю!!! Они боялись в общественном месте говорить на идиш, боялись отмечать свои праздники,делать брит,они многого
боялись.Только создание государства Израиль способно было этот страх сломать." Я не знаю, откуда это у Вас, я не знаю, почему и кого Вы боялись, но " нечего переделывать историю!"
"В этом очень старом еврее живёт страх,тот же страх,который жил в евреях сотни лет."
Кто будет уважать своих предков - трусов? Дети, и не только, ловят такие нюансы сходу, это, ведь, и их и их умаляет. Такие серьёзные заявления стоит делать только подумав сначала.
ссылками на источники мои комментарии, Вы начинаете метушиться и вгонять себя во все большую
смехотворную ситуацию. Чётко видно, что моё сообщение, обращено именно к funny, а у Вас детское недоумение: "Если Вы писали все это для меня"? От сознания собственной безпомощнности, что-ли?
А, почему Вы решили, что я перед Вами извиняюсь? Приснилось? Почему Вы врёте: "...оскорбившим
женщину ни за что, ни про что..." Вы же сами написали: "...среди всего потока брани в адрес раввина..." Так за брань или ни за что, ни про что? И т.д. У меня тоже нет особенного желания
вести полемику с человеком, который врёт, передёргивает факты, не отвечает ни на один вопрос или просьбу об уточнении, требует какого-то разрешения у оппонента на право выражать своё мнение,
неспособна да и не желает привести хотя бы один аргумент в подтверждении своих измышений. Вам ещё
рано участвовать в серьёзных темах. Слабо. Побробуйте себя на кулинарных сайтах. Кстати,
зла на Вас лично не держу, т.к. понимаю - всё от лукавого( желании
пографоманить).
уполномочил.? Вам не нужно чьё-то разрешение, а, мне, видите ли, нужно.
"Какие-то у Вас двойные стандарты получаются." Симптоматично и Ваше недоумение:
"...среди всего потока брани в адрес раввина, выбрать слова Кевы, чьи слова были
далеки от хулы..." Т.е. Вы открыто, как и я, согласны с тем, что Keva вылила в адрес
раввина " поток б р а н и." Разница в том, что меня это возмутило, а, Вас, почему то-
нет. Имеете право, разница в воспитании(может, Ваше и лучше) и в мироощущении - не люблю, когда бранят, вернее, оскорбляют, пожилых, т.б. еврея, т.б. раввина. Можно и нужно выссказать своё несогласие с его мировоззрением, желательно аргументированно, не переходя на личность человека. Если, Вы считаете, утверждения: "В этом очень старом еврее живёт страх,у него уже угасающее сознание,он даст команду "фас", как
будто его последователи собаки, "далеки от хулы", имеете на это право, мы просто по разному интерпретируем одни и те же понятия, в частности и слово "демагогия", в чём Вы меня обвиняете, не считая нужным привести хоть простенькую аргументацию.
"Более чем странно", но для некоторых обычное занятие.
же поддержала Keva: "Евгений,Вы правы!!!" Но, не это меня возмутило. Всё началось с комментария
Keva 18/04/2012 19:46:17, т.е. за день до этого. И возмутил меня факт, что Keva, судя по её
выссказываниям, имеющая весьма скудные, на мой взляд, познания о жизни евреев вообще и
религиозных в частности, так свободно, разухабисто и уверенно делится своими "соображениями".
Не переношу, когда не по делу оскорбляют евреев, т.б. своих же. Обьясню. "Он глава "общинки",а
не общины." Слово "общинка" - оскорбительна для любой группы верующих да и не соответствует
действительности. Община ортодоксальных ашкеназов-литваков одна из авторитетнейщих в Израиле.
"Мало ли что может нести такой старик,живущий в нереальном мире!" Этот человек говорил почти то
же самое и 50, и 40, и 30 лет тому. Он точно также выражался в 2010 году в вопросе переноса
могил с территории больницы "Барзилай" в Ашкелоне. Ещё 10 лет тому, он собрал у себя всех
важнейших руководителей ортодоксального и хасидского течений иудаизма и предупреждал о “мече,
нависшем над еврейской общиной”. Ещё в 2004 году он назвал сионистов " людьми живущих не по
Божьей воле". "У него уже угасающее сознание и такие же взгляды на прошлое и настоящее."
Неправда -не старость говорит в нём, это его жизненое кредо. "Он даст команду "фас",его паства будет
бросаться,драться,кусаться." И, это о раввине и его последователях, имеющих своих депутатов в
кнессете Израиля. Я лично с мировоззрением раввина абсолютно не согласен, но стиль и
утверждения Keva считаю оскорбительными. А, "страх,тот же страх,который жил в евреях сотни
лет" давным давно выветрился, т.б. у рава, человека, верящего в Б-га и Тору.