HilaTova, вы денек другой попробуйте жить как дама из ортодоксального общества, а там посмотрим. Кровать, скорее будет, выбирать будете, отбиваясь от желающий помочь вам в выполнении заповедей, а вот от интернета скорее всего прийдется отказаться.
А как проверить правдивость информации на портале Ynet? Кде результаты экспертизы доказывающие, что эти дркументы фальшивые, куда смотрел Битуах Леуми выделяя деньги?
miron123, спасибо за понимание необходимости духовной защиты. Чтобы правительно ответить на ваш вопрос, мне хотелоь бы знать, а как вы представляете текст "брахи на труд?" Текст брахот вегда содержит некую формулу например "освятивший свими заповодями и повелевший" делать какие то действия (например омовения рук -натилат ядаим
miron123, стать ортодоксом не так просто, как вам кажется, в особенности если не родились в соответстветствуюшей семье. Но можно попробовать. Как говорил лучший друг советских евреев Михаил Сергеевич Горбачев "Главная начать."
Что касается кровати, то если вы захотите испольнить заповедь разделения супругов, то так или иначе она появится в вашем доме. Подарит кто-нибудь, зайдете на сайт "Агора" и как-нибудь она встанет в вашей квартире. У Творца много способов помочь, желающим выполнять заповеди.
А вы не хотите подсчитать сколько дополнительных доходов приносят ультраортодоксальные семьи различным фирмам и соответственно в бюджет за счет своего специфического образп жизни? Например, дополнительная кровать на время разделения супругов?
kv1946, Вы разуемется правы насчет того, что десять речений квинтэссенция мудрости человеческой. Но, если по вашему так просто их соблюдать, почему же они столь часто нарушаются на протяжении веков? Может стоит приложить больше усилий к их изучению?
Если вы считаете узучение Торы, тунеядством и бессмысленным время провожением, это ваше мнение, я приверживаюсь другого - это достаточно не легкое занятие. Вас я пытаюсь убедить только в том, что высказывать свое мне мнение лучше всего в корректной форме.
vladstreb, Вы постали много вопросов, и к сожалению, ответить на все мне сразу будет не легко. По этому с вашего позволения, по ку сочкам. Хорошо, пусть будет шантаж, выйдет ШАС из коалиции, и что ?
Далее вы пишите о не непреложном законе природы. Но ведь это мнение определенной группы людей, может быть знающих свое дело, уважаемых и так далее. Ну а если они ошиблись? Как это было у Бабеля "Тетя Песя, ошибаюмся все, даже Б-г." Шутка конечно.
miron123, мне шестой десяток, и это не тот возраст, когда можно олучить академическое образование. Стать врачем в 1975 не удалось.Не прошел в медицинский институт о конкурсу.
Сколько равов, в стране и сколько их нужно не знаю. Если вы считаете что раввины нужны только для того чтобы вымаливать доджь, то очень и очень ошибаетесь. Если они не нужны вам, это ваше личное дело. Наверное тем кто возвращеатся к религии они нужнее.
На темы кто, кого, как и зачем кормит уже сказано много.
Если вы считаете что народу и государства не нужна духовная зашита, то воля ваше. Я, надеюсь, в рве на иное мгнение вы мне не откажите?
miron123, я очень извиняюсь, но к сожалению я не знаю точного ответа, но постараюсь найти на него как можно более полный ответ.
На темы действий партий, правительства и так далее, что могу сказать только одно "Тот кто нас спасет в избирательных списках не значится."
Благославления на секс нет. Ни кто ни когда не говорит "повелевший заниматься сексом." Есть только мицва обзательности возобновить интимные отношения после разделения супругов
miron123, Ответить с ходу на эту тему как точно написано в Торе я не берусь, но вот практически первое благославление утром говорит о изучении Торы. Не омню откуда, но есть такая фраза "нет меры в Изучении Торы."
А почему правительство решает что защишать надо именно эту группу людей, не знаю. Давайте-попробуем избрать другое. Насчет "ни каких забот" так забот в религиозных семьях зватает.
muwel, Спасибо за уважение. Проверить вашу версию прогнозу можно только сравнивая два прогноза долгострочный и краткосрочный. На ваш вопрос о связи благостояния с молитвами могу ответить только одно, если бы молитва о заработке не работала, то она бы росто не существовала.
Положений о жизни в бедности вы скорее всего не найдете. Скорее стоит говорить о испытании бедностью. Или же определенной самодостаточности.
gregori, я оцень ваш юмор, но кто сказал, что нельзя получить специальность инженерную или гуманитарное образование и работать. В поколении Бааль-Шем Това, практически многие нистарим (скрытые праведники)имели спенциальности соответствуюшие уровню технического прогресса того время но вся специфика еврейцская присутствовала.
gregori, прежде всего, нельзя делить евреев на светсих и религиозных. Законы иудазима едины для всех евреев. Как учат и кто преподает детям ТАНАХ мне известно, и это очень низкий уровень. И мне очень жаль, что существущщая система образования не студентов ешив в качестве преподавателей в светских школах. В ешивах, зачастую очень высокий конкурс, сын моего приятеля поступая в одну из них выдержал конкурс 23 человека на места.
И извините,gregori, но считать изучение Торы по несколько часов в день занятием для ленивых, это вы зря. Не так просто,не могу сказать про себя что отличаюсь усидчивостью, долготерпением, но после трехчасаов занятив колеле, как выжатый лимон, тяжело.
gregori, если исходить из принципа что каждый еврей должен получить религиозное образование, то ешив у нас мало. А духовное развитие это не единственный "капитал" учебы - ведь есть масса специфический еврейских специальностей, машгиах кашрут, сойфер, моэль, кантор, шадшен, балонит
Sima, мне как-то без разницы пользуюсь, я популярностью где-то или нет. Перечитывать свои записи нет времени. Фраза из Маяковского довольно известная, и написать ее мог кто угодно. Только ни как я вас понять не могу, если вам так не по душе мои комменты, что же вы так энергично на них реагируете? Шаббат шолом
Sima, я же невиноват в том, что на каждой ветки, очень часто возникают сходные вопросы. Меня тоже утомляют бесконечные негативные оценки образа жизни ортодоксов, что же делать. О том что я считаю своим долгом поведать о духовных ценностях вы не ошиблись
Господин vladstreb, я не настолько близко знаю Яну, чтобы понять где ошибка в ее комментах. То что сам пишу с ошибками, извините. Спасибо что поправляете. Чтобы не было недоразумений давайте их исправлю.
1. Считаю, что ортодоксальный сектор нуждается в поддержке.
2.Не одобряю оскорблений в их (ортодоксального сектора)адрес.
То что вы xxx считаете действия партии ШАС шантажом, это ваша точка зрения и не более того. Я имею право на свою, не так ли?
Если вы относитеситесь к первоисточникам религии, толькот как мистическим, мифологическим памятникам, то просто очень сильно сужаете их значения. Ведь, например, описано в Торе, то на совремеенном языке называется уголовным кодексом, или кодексом законов о семье. Что касается противоречий наукой, даже не знаю что сказать, просто наверно вы мало информированы. Про чесночные капли и аптекаря из Бней-Брака знаете? История такая есть в Бней-Браке аптека одна и несколько лет назад в период мощной рекламы чесночных капель как средства против гриппа, поступало много рекламаций на это средство. И тогда аптекарь вспомнил, что где-то в книге одного из почитаемых им праведников, было написано "чеснок нужно резать деревянным ножом." Когда это мнение учли на фабрике изготовителе, лечебный эффект этих капель возрос. Выяснилось что соприкасаясь с металлом ческок теряет ряд своих лечебных качеств. И вряд ли автор фразы ""чеснок нужно резать деревянным ножом" был знатоком химии и биологии.
kv1946, в том то и дело что мы народ. В любом случае если вы с Джеком помолитесь хуже не будет. А пойдет ли доджь не знаю. Но смотрите, что получается - молитва о дожде в краткой форме включена в Амиду, И какая-то группа людей ее читает ежедневно. А дождь не идет. Значит либо плохо читают, лиюо надо усилить молитву. Во времена Бааль Шем Това была ситуация, когда он сказал что молитву о дожде должен сказать некто рабби Хаим. Он сказал "дождь, хай будет дождь." И дождь пошел. При этом рабби Хаим, перед тем как сказать эту фразу, был по словам его жену "недоступен," то есть попросту пьян. Когда хасиды спросили у Бааль Шем Това, как же это так случилось, почему после слов рабби Хаима пошел дождь ответ был таков "Желания у него простые, Творец привык выполнять."
KREDO, к сожалению не могу ответить на вопрос о духовной сфере, где лежат причины нагих проблем. Это лучше к знатокам каббалы обращаться. Что касается бюджета, то вспомните историю царя Давида, о том как он надирал армию - она была малочисленной. Так что какая-то армия быть должна.
Sima, а мы что здесь ведем дисскусию, по какому-то важному разделу Торы, или же о влиянии стихов Иосифа Бродского на песенное творчество Александра Мирзояна? я как-то не вижу ничего особо духовного в разхных точках зрения на проблемы как правительство должно распределять бюджет, и реакции определенной группы населения на решения правительства.
Sima, собой я не очень доволен, так считаю что всегда есть возможность для развития. И не знаем мы больше чем знаем. Искуство, как духовную ценность, я не отвергаю, просто считаю религию, как высшую духовность. И не случайно, наверно, что многие деятели искуства уделяли внимание библейским скжем сюжетам. От Леонардо до Винчи, до Маргариты Левин и Цви Бергера
(Из молитвы кантора в молитве Мусаф в праздник Шминй Ацерет)
Б-г наш и Б-г отцов наших!
Вспомни праотца Авраама, увлеченного Тобой, как течением воды. Ты его благословил, чтоб он был, как дерево, посаженное у потоков воды. Ты его охранял и спасал от потоков воды. Ты являлся к нему, когда он сеял у воды.
Ради него не откажи в воде!
Вспомни Ицхака, о рождении которого было извещено, когда Авраам сказал: "Возьмите немного воды". И Ты приказал его отцу пролить его кровь, как воду. Также и он всегда был готов излить свое сердце, как воду. Копал он и искал колодцы с водой.
Ради праведности его даруй обилие воды!
Вспомни Яакова, который с помощью посоха перешел воды Иордана. Собрав силы, он отвалил камень от источника воды. Он боролся с ангелом, созданным из огня и воды. Потому Ты обещал ему быть с ним в огне и воде
Ради него не откажи в воде!
Вспомни Моше, который в ковчеге, в тростнике был извлечен из воды; о ком говорили: "Он начерпал воды и напоил овец"; кто, когда избранные Тобой жаждой томились, ударил по скале, и потекла вода.
Ради праведности его даруй обилие воды!
Вспомни Аарона, который пятикратно окунался в воду во время службы в Храме; освящал руки, омывая их водой; который, возглашая закон, кропил воду очищения; который удалялся от народа стремительно, как вода.
Ради него не откажи в воде!
Вспомни двенадцать колен, которые Ты провел среди расступившихся вод; для которых Ты усладил горечь воды; потомки которых проливали за Тебя кровь свою, как воду. Воззри -ибо бедствия одолевают нас кругом, как вода!
Ради праведности их даруй обилие воды!
Ибо это Ты, Г-сподь, Б-г наш, посылаешь ветер и даруешь дождь.
Sima, скорее всего у вас с партией ШАС разногласия на тему что такое "будущее страны." Страшного в этом ни чего нет. И если не использовать слово "шантаж" на слово "требования," то скорее всего все станет на свои места. Помогать надо всем молодым и студентам и ешиботникам.
А что вы имеете ввиду под понятием цивилизованное будущее?
Что касается кровати, то если вы захотите испольнить заповедь разделения супругов, то так или иначе она появится в вашем доме. Подарит кто-нибудь, зайдете на сайт "Агора" и как-нибудь она встанет в вашей квартире. У Творца много способов помочь, желающим выполнять заповеди.
Если вы считаете узучение Торы, тунеядством и бессмысленным время провожением, это ваше мнение, я приверживаюсь другого - это достаточно не легкое занятие. Вас я пытаюсь убедить только в том, что высказывать свое мне мнение лучше всего в корректной форме.
Далее вы пишите о не непреложном законе природы. Но ведь это мнение определенной группы людей, может быть знающих свое дело, уважаемых и так далее. Ну а если они ошиблись? Как это было у Бабеля "Тетя Песя, ошибаюмся все, даже Б-г." Шутка конечно.
Сколько равов, в стране и сколько их нужно не знаю. Если вы считаете что раввины нужны только для того чтобы вымаливать доджь, то очень и очень ошибаетесь. Если они не нужны вам, это ваше личное дело. Наверное тем кто возвращеатся к религии они нужнее.
На темы кто, кого, как и зачем кормит уже сказано много.
Если вы считаете что народу и государства не нужна духовная зашита, то воля ваше. Я, надеюсь, в рве на иное мгнение вы мне не откажите?
На темы действий партий, правительства и так далее, что могу сказать только одно "Тот кто нас спасет в избирательных списках не значится."
Благославления на секс нет. Ни кто ни когда не говорит "повелевший заниматься сексом." Есть только мицва обзательности возобновить интимные отношения после разделения супругов
А почему правительство решает что защишать надо именно эту группу людей, не знаю. Давайте-попробуем избрать другое. Насчет "ни каких забот" так забот в религиозных семьях зватает.
Положений о жизни в бедности вы скорее всего не найдете. Скорее стоит говорить о испытании бедностью. Или же определенной самодостаточности.
И извините,gregori, но считать изучение Торы по несколько часов в день занятием для ленивых, это вы зря. Не так просто,не могу сказать про себя что отличаюсь усидчивостью, долготерпением, но после трехчасаов занятив колеле, как выжатый лимон, тяжело.
1. Считаю, что ортодоксальный сектор нуждается в поддержке.
2.Не одобряю оскорблений в их (ортодоксального сектора)адрес.
То что вы xxx считаете действия партии ШАС шантажом, это ваша точка зрения и не более того. Я имею право на свою, не так ли?
Если вы относитеситесь к первоисточникам религии, толькот как мистическим, мифологическим памятникам, то просто очень сильно сужаете их значения. Ведь, например, описано в Торе, то на совремеенном языке называется уголовным кодексом, или кодексом законов о семье. Что касается противоречий наукой, даже не знаю что сказать, просто наверно вы мало информированы. Про чесночные капли и аптекаря из Бней-Брака знаете? История такая есть в Бней-Браке аптека одна и несколько лет назад в период мощной рекламы чесночных капель как средства против гриппа, поступало много рекламаций на это средство. И тогда аптекарь вспомнил, что где-то в книге одного из почитаемых им праведников, было написано "чеснок нужно резать деревянным ножом." Когда это мнение учли на фабрике изготовителе, лечебный эффект этих капель возрос. Выяснилось что соприкасаясь с металлом ческок теряет ряд своих лечебных качеств. И вряд ли автор фразы ""чеснок нужно резать деревянным ножом" был знатоком химии и биологии.
МОЛИТВА О ДОЖДЕ
(Из молитвы кантора в молитве Мусаф в праздник Шминй Ацерет)
Б-г наш и Б-г отцов наших!
Вспомни праотца Авраама, увлеченного Тобой, как течением воды. Ты его благословил, чтоб он был, как дерево, посаженное у потоков воды. Ты его охранял и спасал от потоков воды. Ты являлся к нему, когда он сеял у воды.
Ради него не откажи в воде!
Вспомни Ицхака, о рождении которого было извещено, когда Авраам сказал: "Возьмите немного воды". И Ты приказал его отцу пролить его кровь, как воду. Также и он всегда был готов излить свое сердце, как воду. Копал он и искал колодцы с водой.
Ради праведности его даруй обилие воды!
Вспомни Яакова, который с помощью посоха перешел воды Иордана. Собрав силы, он отвалил камень от источника воды. Он боролся с ангелом, созданным из огня и воды. Потому Ты обещал ему быть с ним в огне и воде
Ради него не откажи в воде!
Вспомни Моше, который в ковчеге, в тростнике был извлечен из воды; о ком говорили: "Он начерпал воды и напоил овец"; кто, когда избранные Тобой жаждой томились, ударил по скале, и потекла вода.
Ради праведности его даруй обилие воды!
Вспомни Аарона, который пятикратно окунался в воду во время службы в Храме; освящал руки, омывая их водой; который, возглашая закон, кропил воду очищения; который удалялся от народа стремительно, как вода.
Ради него не откажи в воде!
Вспомни двенадцать колен, которые Ты провел среди расступившихся вод; для которых Ты усладил горечь воды; потомки которых проливали за Тебя кровь свою, как воду. Воззри -ибо бедствия одолевают нас кругом, как вода!
Ради праведности их даруй обилие воды!
Ибо это Ты, Г-сподь, Б-г наш, посылаешь ветер и даруешь дождь.
Для блага, а не для проклятия. Амен.
Для жизни, а не для смерти. Амен.
Для изобилия, а не для оскуднения. Амен.
А что вы имеете ввиду под понятием цивилизованное будущее?