Вы лучше скажите, что делали те светские из числа обеспечивающие безопасность в районе пожара? Как они бопустили туда посторонних? В этом тоже ортодоксы виноваты?
И почему кто-то должен молится за ваше благополучие? Почему вам самим об этом не помолится?
Все правильно. Но ни кто из нас, xxx, не слушали рава Овадия. Имеем одну фразу из его выступления. И все. А допустим она звучала как предупрежение будущих пожаров. А что он еще сказал нам не известно. Текста полной речи рава нам не представили.
В ближайший рош ходеш в Тель-Авиве должен буть урок рава-каббалиста Шайденберга, интересно, что он скажет?
kv1946, я понимаю ваш юмор. Для того чтобы кого то любить, не обятельно, со всеми целоваться. Есть масса другихх способов. Вам не по душе рав Овадия, вы против против партии ШАС? Как говорится "сорок порций и восемь километров."
polde, Молитву вообщето-но не принято читать по памяти. Надо проговаривать каждое слово. Амен, (да буьет так) это отклик на колитву или благославление, и его всегда произносят тише, чем текст молитвы. Просто когда амен говоорят хором, кажется, что это слово.
miwel, существует, кто же спорит. И Вероника Тушнова, замечательная поэтеса. Только если бы не было того, что у вас именуется "бредом далеким от реальной жизни." Не было ни рассказа Куприна "Шуламифь" ни вот такого стихотворения (точнее песни) Юрия Лореса
А живу я, огромную цену за жизнь заломив
И всегда недоволен собою.
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Чтоб почувствовать власть над судьбою.
Я как будто бы царь в этой древней стране,
Слишком щедро я Богом одарен.
Пол-земли повелителя ищет во мне,
Чтобы вдоволь настроил пекарен.
Посмотри, вот для храма везут доломит,
И в бессмертный народ превращается племя,
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Что с тобой я не слышу, как движется время.
Да, конечно, я знаю, что будет полынь
Пробиваться сквозь стены, которые рухнут.
Зов горячего ветра Синайских пустынь
Будут переводить, как томление духа.
Но не всякая жизнь сквозь шуршанье олив
В изначальное слово вливается словом.
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Чтобы вынести все, что даровано Богом.
И страна превращается в пепел и хлам,
Если сеятель думает только о хлебе.
Но десницей моей воздвигаемый храм,
Троекратно сожжен, отражается в небе.
И безвестный пророк, сочинитель молитв,
Все от ветра берет и бросает на ветер.
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Что увидел в любви воплощение смерти.
И, устати для Льва Толстого, Тора, не была бредом, он выучил иврит, чтобы понять Тору.
atas2006, все 613 заповедей не может в наше время выполнить ни кто. Все очень просто. Нет храма, первосвященника (коэн гадоль), царя. Опреленая часть заповедь именно к ним и относится. Кроме того, я не коэн и не леви и выполнять заповеди относящиеся к этим категориям евреев, я то же не могу.
Что касается свечей вы о каких говорите о субботних или ханукальных?
vovan119386 , вы говорите "Нельзя допустить чтобы народные деньги вместо того чтобы уйти старикам,матерям одиночкам и инвалидам - уходили религии."
Допутим вы правы, но как вы это сделаете? Ведь у нас не "союза налогплательщиков", ни "закона о защите прав налоплательщиков." Тогда что "бей ШАС, спасай Израиль." Побить допустим, побъете, а что дальше?
muwel, они грамотные только в другую сторону. И читают большое количество книг. Вы посмотрите,например, здесь xxx какое количество книг издается. Другой вопрос, что кто-то читает детективы, фантастику, кто-то религизную литературу. Если человек говорит себе "мне важнее книга допустим воспоминаний о каком-то праведнике или же книги самого праведника" то на чтение художественной литературы у него просто не будет времени.
bellasud, не видите, вас же ни кто не заставляет.Я ведь не лектор научного коммунизма в советском ВУЗе и не зам. декана там же чтобы следить за посещаемостью.
Прежде всего я не слушаю, ни каких новостей, ни на каком языке. Просто нет нет времени, на это. Да и желания тоже.
Погибшим светлая память.
Меня за то что я сейчас напишу, могут проклясть, и удалить сайта, мне честно говоря без разницы. Я и не такое переживал. Но надеюсь на понимание.
Есть одна заповедь, если не ошибаюсь звучит она примерно так "не подвергай свою жизнь опасности." Может быть я ошибся в точности цитаты. Но ведь профессинал, защищен, как знаниями, так и техникой.
Смелости, храбрости этого мальчика можно только позавидовать.
Но это не повод упрекать в трусости верующий. Есть наверное большое количество примеров, когда в трудный момент какие-то важные веши делали верующие.
Из собственных наблюдений - несколько лет назад, я выбирался в снегопад из Иерусалима, дороги на время перекрывались, полиция стояла на всенх перекрестках. у одного из них я простоял около часа. Несколько раз молодые люди в одежде ортодоксов приносили полицейским горячий чай и еду.
anqelika, чтото не пойму какие особые деньги нужны на соблюдение шаббата. Пачка свечей (ее хватает на несколько месяцев, если у вас небольшая семья) стоит 20 шек. Бутылка виноградного сока и две халы 25 шек. Вот и все расходы на шаббат. Время на субботу? Со временем, конечно, сложней. Точнее со страхом, "ведь если соблюдать субботу, то когда же делать все то, что я в субботу делаю нарушая ее." Поверьте из личного опыта скажу, все каким-то образом устраивается само, не сразу, конечно. Но ведь этот путь каким-то образом прошли все вернувшиеся к вере.
kv1946, у вас какие-то странные взляды на жизнь. Тушить пожар должен прежде всего профессионал, имеющий определеные знания и вооруженный соответстующей техникой. Как выяснилось, их в Израиле не так много. особо нечего, Всем остальным там делать нечего, толпа зевак на пожаре только мешает
Светских ортодоксы не призирают. Они их жалееют. Я то же.
А вы, kv1946 , сейчас в достаточно трудную минуту для еврейскогго народа и Израиля, свой "праведный гнев" поубавьте и успокойтесь.
baobab11, скажите а какая разница между неверующим и светским?
И каковы критери такой квассификации? Один из моих духовных наставников говорил так например "Любой признающий Синайское откровенте - отодокс" Так таких ортодоксов сколько.
Triumfator. Есть все таки некоторая разница между молитвами еврея, где прямой канал обращения к Творцу. И Любимой многими сказкой Сент-Экзюпери. А вы как считает что сейчас в 2010 году будет как в той хасидской притце "Дождь, хай будет дождь" и все свершиться. Но ведь в том поколкнии (а речь идет о поколении Бааль шем Това) уровень святости еврейского народы был куда выше нынешнего
kv1946, Я думаю что не совсем правы. И скорее всего не очень обижу Вас, если скажу что вы достаточно далеки от "религиозников." Они очень разные.
Но сейчас дело не в этом. Посмотрите на всех ветках, где только обсуждалась молитва о дожде, шли разговоры - а кому это надо, а чьи молитвы дойдут и т.п. Но ведь был призыв к посту и всеобщей молитве о дожде. Т.е. просто к единству народа еврейского. К сожалению не все откликнулись на этот призыв. А через несколько дней пожар начался и теперь все едины. А ведь отсутствие дождя не меньшее бедствие.
У Творца много способ добиться своей цели.
kv1946, не время сейчас разбираться кто погрязыв грехе, а кто нет. Молиться надо всем.
И почему кто-то должен молится за ваше благополучие? Почему вам самим об этом не помолится?
В ближайший рош ходеш в Тель-Авиве должен буть урок рава-каббалиста Шайденберга, интересно, что он скажет?
Скажите, а грубость, здесь приветствуется?
А живу я, огромную цену за жизнь заломив
И всегда недоволен собою.
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Чтоб почувствовать власть над судьбою.
Я как будто бы царь в этой древней стране,
Слишком щедро я Богом одарен.
Пол-земли повелителя ищет во мне,
Чтобы вдоволь настроил пекарен.
Посмотри, вот для храма везут доломит,
И в бессмертный народ превращается племя,
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Что с тобой я не слышу, как движется время.
Да, конечно, я знаю, что будет полынь
Пробиваться сквозь стены, которые рухнут.
Зов горячего ветра Синайских пустынь
Будут переводить, как томление духа.
Но не всякая жизнь сквозь шуршанье олив
В изначальное слово вливается словом.
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Чтобы вынести все, что даровано Богом.
И страна превращается в пепел и хлам,
Если сеятель думает только о хлебе.
Но десницей моей воздвигаемый храм,
Троекратно сожжен, отражается в небе.
И безвестный пророк, сочинитель молитв,
Все от ветра берет и бросает на ветер.
Потому я оставлю тебя, Шуламифь,
Что увидел в любви воплощение смерти.
И, устати для Льва Толстого, Тора, не была бредом, он выучил иврит, чтобы понять Тору.
Что касается свечей вы о каких говорите о субботних или ханукальных?
Допутим вы правы, но как вы это сделаете? Ведь у нас не "союза налогплательщиков", ни "закона о защите прав налоплательщиков." Тогда что "бей ШАС, спасай Израиль." Побить допустим, побъете, а что дальше?
Исходя из этих понятий,kv1946, вам надо любить ортодоксов, рава Овадию. Хотя бы на время пожара.
Погибшим светлая память.
Меня за то что я сейчас напишу, могут проклясть, и удалить сайта, мне честно говоря без разницы. Я и не такое переживал. Но надеюсь на понимание.
Есть одна заповедь, если не ошибаюсь звучит она примерно так "не подвергай свою жизнь опасности." Может быть я ошибся в точности цитаты. Но ведь профессинал, защищен, как знаниями, так и техникой.
Смелости, храбрости этого мальчика можно только позавидовать.
Но это не повод упрекать в трусости верующий. Есть наверное большое количество примеров, когда в трудный момент какие-то важные веши делали верующие.
Из собственных наблюдений - несколько лет назад, я выбирался в снегопад из Иерусалима, дороги на время перекрывались, полиция стояла на всенх перекрестках. у одного из них я простоял около часа. Несколько раз молодые люди в одежде ортодоксов приносили полицейским горячий чай и еду.
xxx
Светских ортодоксы не призирают. Они их жалееют. Я то же.
А вы, kv1946 , сейчас в достаточно трудную минуту для еврейскогго народа и Израиля, свой "праведный гнев" поубавьте и успокойтесь.
И каковы критери такой квассификации? Один из моих духовных наставников говорил так например "Любой признающий Синайское откровенте - отодокс" Так таких ортодоксов сколько.
Но сейчас дело не в этом. Посмотрите на всех ветках, где только обсуждалась молитва о дожде, шли разговоры - а кому это надо, а чьи молитвы дойдут и т.п. Но ведь был призыв к посту и всеобщей молитве о дожде. Т.е. просто к единству народа еврейского. К сожалению не все откликнулись на этот призыв. А через несколько дней пожар начался и теперь все едины. А ведь отсутствие дождя не меньшее бедствие.
У Творца много способ добиться своей цели.
kv1946, не время сейчас разбираться кто погрязыв грехе, а кто нет. Молиться надо всем.
============================================
Нужна наверно всем