Этот Дима Симис - "типа американский политолог", с Яшей Казаковым одного роля ягоды. Так "боролся" с совдепией, что не только не попал в жернова системы и не сгинул там, как настоящие борцы, а благополучно перебрался в США (а Яша вполне благополучно - в Израиль), а теперь стал одним из апологетов путинского режима.
Бедняга, что в твоей голове творится! "Замучился ты с иксами, запутался ы нулях"... до такой степени, что верный счёт забыл. Невозможно снизить цены на 300%, никак не получится, уйдёшь в отрицательные значения. В 3 раза и на 300% - это не одно и то же. Отдохнуть тебе надо... Не бережёшь себя, пассионарий ты наш.
ты всегда принимаешь за чистую монету, кто бы что ни сказал? может, говорят одно, думают другое, а делают третье, это же большая политика, а дезинформация - один из приёмов боевой пропаганды, причём не самый мощный, но рассчитанный как раз на легковерных и не склонных перегружать себя аналитикой.
Ну нельзя же так принимать каждое слово на веру, тем более, когда оно "из-за поребрика". Это может быть и "постанова", не торопись, наблюдаем и размышляем...
)) ни в коем случае не в упрёк - стиль общения у Вас действительно своеобразный ))
1) в "семье" сторонников правительства нет таких неадекватов? вопрос риторический, и я не помню, чтобы от них отмежёвывались
2) призыв не прошёл мимо моего внимания, как и процитированная фраза о большинстве, которое на данный момент составляет коалиция; или к ней это суждение не относится? если нет - почему?
3)такими, "как я описываю", я считаю коалиционные партии; но даже если бы все были такими, зачем Вы потратили время на лонгрид о 3-х вариантах??? я при совдепии выжил. хоть и не без некторых "неприятностей", мягко говоря, а уж израильская "демократия" чем может испугать или огорчить?
4) я указал на чисто физическое сокращение ширины колонки, каждый последующий пост Уже предыдущего ))
"И что же, все эти годы он пьянствовал и дебоширил?"
Все десятки или, может, сотни тысяч демонстрантов поголовно плюются и орут по ночам? Вам ли не знать. что в любом сообществе всегда есть определённый процент людей неадекватных, даже "в семье не без урода".
О парламентской борьбе лучше Вас и не скажешь: " При большинстве - оно, конечно, дело нехитрое, да и не борьба это вовсе." К тому же, на мой взгляд, людей. которым "за державу обидно" там днём с огнём не найти, превалируют совсем другие ценности и голосовать они будут, да и голосуют,исходя не из интересов государства. а "назло врагу". До демократии ещё дорасти надо, пройти все ступени эволюции. А состояние израильского общества, увы, вселяет только пессимизм.
НК как бы намекает о том , что оно не резиновое, медленно, но верно сокращая простор для изложения мыслей. ))
"... проходил делам связанным с вымогательством, угрозами и похищением человека" - хорошо "прошёл", если по таким статьям вышел сухим из воды и вместо камеры разгуливал на свободе...
Совершенно обыденная ситуация, к сожалению.
Чёткий, однозначный ответ. Спасибо.
Далее - "Водка не моя, а Филип Филиппыча")) Протесты не мои, я в них не участвую. Но и нелегитимными их не могу считать, поскольку право (законное) выражать своё мнение, в том числе и в виде мирных протестов, у людей есть.
"...что из вышеперечисленного сделало нынешнее правительство?" - да пока ничего, но, насколько я понимаю, протестующие не согласны с планами, которые озвучивает коалиция и которые, при отсутствии сопротивления уже были бы реализованы. Всё это достаточно широко освещается в прессе, поэтому не буду пересказывать то, что и так известно. То, что под видом и в рамках реформы предполагается установить контроль над судебной ветвью власти, провести "именные законы", позволяющие некоторым политикам с небезупречной репутацией находиться во власти (кстати, как раз сейчас в Англии Б.Джонсон был вынужден уйти из политики по куда менее значительным причинам, но то ж - Англия!). Люди также недовольны безудержным ростом аппетитов некоей привилегированной группы населения, освобождённой от исполнения ключевых обязанностей гражданина и существующих за счёт другой, непривилегированной части населения и т.д.
Протесты говорят о том, что общество расколото, что серьёзные проблемы. существующие десятилетиями, не решаются, более того - усугубляются. И предполагаемые правительством реформы и нововведения, по их мнению, приведут не просто к ухудшению ситуации в стране, а, возможно, и к краху государства.
"В борьбе обретёшь ты право своё" )), вот пусть и борются всеми доступными легитимными (!) методами. Как по мне. это не только естественный, но и необходимый процесс развития нации, государства, в противном случае - стагнация, загнивание, гибель.
Что касается сути вопроса: я попросил Вас пояснить мне смысл Вашего высказывания ""...законно избранная власть законна по определению." И задал вопрос: "Так законность избрания даёт правительству карт-бланш на любые действия, вплоть до сворачивания демократии, установления диктатуры? Или всё-таки народ имеет право и даже обязан препятствовать этому, если считает вполне реальной такую угрозу?"
Абстрагируемся от текущего момента, тем более, что Вы своеобразно трактовали написанное мною. Приписывает мне попытки говорить от имени всего народа. доказываете, что 48% - это не большинство (а я написал - "довольно значительная часть общества " и т.д.). Отставим в сторону сегодняшние израильские реалии (кстати, сворачивать демократию в Израиле проблематично, на мой взгляд, её тут и не было, но это другая тема). Скажем так, где-то вполне законным путём прошли наичестнейшие выборы, после чего правительство стало нарушать законы страны. И возникает вопрос, является ли законность его избрания основанием утверждать, что все, любые, его последующие действия законны? Надеюсь, теперь вопрос сформулирован достаточно чётко.
дважды - это не страшно, бывает, чисто технический момент, хотя Вы как-то не преминули "макнуть" меня )) ну, это мелочи, на которые вообще не стоит тратить время
Многословно, вокруг да около.
Но Вы так и не ответили на заданный вопрос: "Так законность избрания даёт правительству карт-бланш на любые действия, вплоть до сворачивания демократии, установления диктатуры? Или всё-таки народ имеет право и даже обязан препятствовать этому, если считает вполне реальной такую угрозу?"
"...законно избранная власть законна по определению."
По этому поводу здесь уже приводились примеры, когда законно избранный правитель становился диктатором.
В стране уже несколько месяцев продолжаются протесты против "законно избранного правительства", причём никто ни разу не ставил под сомнение именно сам факт законности его избрания. Выборы прошли честно, все согласились с их результатами. Но вот законно избранное правительство начинает действовать, и довольно значительная часть общества считает, что некоторые его действия противозаконны, антидемократичны и ведут к установлению авторитарного режима. Кроме того, уж очень явственно просматривается личная заинтересованность некоторых политиков с подмоченной репутацией.
Так законность избрания даёт правительству карт-бланш на любые действия, вплоть до сворачивания демократии, установления диктатуры? Или всё-таки народ имеет право и даже обязан препятствовать этому, если считает вполне реальной такую угрозу?
))) Превосходно! "Вы знаете, что Гришку застукали с Мотовиловой на складе? - Я спрашиваю, где Вы были! - Я был за углом." Шедевр.
Бен Гвир таки был за углом ))
Статьёй ты называешь свой беспорядочный и бредовый комментарий?
Булка хлеба - всему голова!
Скажи, Грэг, а в слове "доЛЛар" почему ты пишешь одну букву "л" - ленишься или же есть какое-то дебильное пояснение, как в случае со словом "беЗплатно" (бес платный)?
Перефразируя известную поговорку, "нечего на компьютер пенять, коли мозги набекрень".
По поводу "голубцов" )) Это была метафора. Почему сравнение именно с этой "группой граждан"? Ну, на мой взгляд, вашему стилю общения были присущи некая жеманность - мол, на фоне толпы, охлоса, "быдла", как вы не раз выражались, общаются двое "избранных", противопоставляющих себя большинству (а упомянутые "товарищи" официально именуются "... меньшинством"). Если вас коробят такие сравнения, беру свои слова обратно. Коллеге Альтману я принёс свои извинения.
Знания, эрудиция - это прекрасно, но зачем превращать их в инструмент "возвышения над толпой, по-моему, это неблагородно, как минимум.
Вот пример: некто под ником Azaria неоднократно, как под копирку, слово в слово, буква в букву, публикует такие тирады, как "Какой кпд десятков тысяч паразитов-хилоним, размахивающих дипломами всевозможных надуманных никому не нужных бесполезных образований , как то т.н общественные и всякие неприкладные ни к чему макроэкономические науки..." или "...У либермана, прошедшего обучение на отделении т.н. общественных наук, на которое поступает лишь отстой, не въезжающий ни в математику, ни в физику, ни в химию...". О себе он сообщает, что имеет диплом по специальности ПГС и искренне считает себя выше "толпы" ни к чему не годных и глубоко презираемых им гуманитариев....
Думаю, не стоит уподобляться ему ))
С наилучшими пожеланиями!
Вроде бы тему закрыли, какой смысл продолжать перепалку...
Именно потому, что закрыта, терпеливо объясню: 1) где ты увидел "угрозы"? Речь идёт о процессах, происходящих в мире, в сети полно роликов об отношении к "русским" во многих странах. Ты думаешь, что выдёргивая отдельные слова и фразы, демонстрируешь своё виртуозное мастерство ведения диалога? )) От твоей трактовки смысл написанного не меняется, надеюсь, с этим ты согласишься.
2) Ни о какой "привычке" речи не было, ты опять всё "видоизменил" (чтобы не сказать "переврал", будем всё-таки соблюдать приличия). Меня банили, и именно это было причиной регистрации под другими никами.
Надеюсь, что тема таки закрыта, на сей раз окончательно. Всегда готов и буду рад содержательному общению. Здоровья и всех благ!
ProstoSvoloch' - откликаясь на твой призыв, желаю скорейшего разгрома армии рф с последующим крахом путинского режима и возникновением национальных государств на развалинах империи. Аминь!
Есть профессиональные провокаторы, которые целенаправленно, по указке властей, дискредитируют протест. И есть идиоты, маргиналы, которым чужды здравый смысл и чувство меры.
Делать обобщающие выводы обо всех протестующих - глупо.
Ну, тебе этого не понять. Заработать, конечно, неплохо. Школа жизни, так сказать, "там я доподлинно узнал, почём она, копеечка!" Но, чтобы несовершеннолетние работали за полночь и более 10 часов( "по субботам и после 10 часов в обычные дни, ставка компенсации должна составлять 150%." - это же не от фонаря написано, а предполагается, что подростков будет разрешено так нагружать!) - это просто дичь.
Ну нельзя же так принимать каждое слово на веру, тем более, когда оно "из-за поребрика". Это может быть и "постанова", не торопись, наблюдаем и размышляем...
1) в "семье" сторонников правительства нет таких неадекватов? вопрос риторический, и я не помню, чтобы от них отмежёвывались
2) призыв не прошёл мимо моего внимания, как и процитированная фраза о большинстве, которое на данный момент составляет коалиция; или к ней это суждение не относится? если нет - почему?
3)такими, "как я описываю", я считаю коалиционные партии; но даже если бы все были такими, зачем Вы потратили время на лонгрид о 3-х вариантах??? я при совдепии выжил. хоть и не без некторых "неприятностей", мягко говоря, а уж израильская "демократия" чем может испугать или огорчить?
4) я указал на чисто физическое сокращение ширины колонки, каждый последующий пост Уже предыдущего ))
Все десятки или, может, сотни тысяч демонстрантов поголовно плюются и орут по ночам? Вам ли не знать. что в любом сообществе всегда есть определённый процент людей неадекватных, даже "в семье не без урода".
О парламентской борьбе лучше Вас и не скажешь: " При большинстве - оно, конечно, дело нехитрое, да и не борьба это вовсе." К тому же, на мой взгляд, людей. которым "за державу обидно" там днём с огнём не найти, превалируют совсем другие ценности и голосовать они будут, да и голосуют,исходя не из интересов государства. а "назло врагу". До демократии ещё дорасти надо, пройти все ступени эволюции. А состояние израильского общества, увы, вселяет только пессимизм.
НК как бы намекает о том , что оно не резиновое, медленно, но верно сокращая простор для изложения мыслей. ))
Совершенно обыденная ситуация, к сожалению.
Далее - "Водка не моя, а Филип Филиппыча")) Протесты не мои, я в них не участвую. Но и нелегитимными их не могу считать, поскольку право (законное) выражать своё мнение, в том числе и в виде мирных протестов, у людей есть.
"...что из вышеперечисленного сделало нынешнее правительство?" - да пока ничего, но, насколько я понимаю, протестующие не согласны с планами, которые озвучивает коалиция и которые, при отсутствии сопротивления уже были бы реализованы. Всё это достаточно широко освещается в прессе, поэтому не буду пересказывать то, что и так известно. То, что под видом и в рамках реформы предполагается установить контроль над судебной ветвью власти, провести "именные законы", позволяющие некоторым политикам с небезупречной репутацией находиться во власти (кстати, как раз сейчас в Англии Б.Джонсон был вынужден уйти из политики по куда менее значительным причинам, но то ж - Англия!). Люди также недовольны безудержным ростом аппетитов некоей привилегированной группы населения, освобождённой от исполнения ключевых обязанностей гражданина и существующих за счёт другой, непривилегированной части населения и т.д.
Протесты говорят о том, что общество расколото, что серьёзные проблемы. существующие десятилетиями, не решаются, более того - усугубляются. И предполагаемые правительством реформы и нововведения, по их мнению, приведут не просто к ухудшению ситуации в стране, а, возможно, и к краху государства.
"В борьбе обретёшь ты право своё" )), вот пусть и борются всеми доступными легитимными (!) методами. Как по мне. это не только естественный, но и необходимый процесс развития нации, государства, в противном случае - стагнация, загнивание, гибель.
Абстрагируемся от текущего момента, тем более, что Вы своеобразно трактовали написанное мною. Приписывает мне попытки говорить от имени всего народа. доказываете, что 48% - это не большинство (а я написал - "довольно значительная часть общества " и т.д.). Отставим в сторону сегодняшние израильские реалии (кстати, сворачивать демократию в Израиле проблематично, на мой взгляд, её тут и не было, но это другая тема). Скажем так, где-то вполне законным путём прошли наичестнейшие выборы, после чего правительство стало нарушать законы страны. И возникает вопрос, является ли законность его избрания основанием утверждать, что все, любые, его последующие действия законны? Надеюсь, теперь вопрос сформулирован достаточно чётко.
Но Вы так и не ответили на заданный вопрос: "Так законность избрания даёт правительству карт-бланш на любые действия, вплоть до сворачивания демократии, установления диктатуры? Или всё-таки народ имеет право и даже обязан препятствовать этому, если считает вполне реальной такую угрозу?"
По этому поводу здесь уже приводились примеры, когда законно избранный правитель становился диктатором.
В стране уже несколько месяцев продолжаются протесты против "законно избранного правительства", причём никто ни разу не ставил под сомнение именно сам факт законности его избрания. Выборы прошли честно, все согласились с их результатами. Но вот законно избранное правительство начинает действовать, и довольно значительная часть общества считает, что некоторые его действия противозаконны, антидемократичны и ведут к установлению авторитарного режима. Кроме того, уж очень явственно просматривается личная заинтересованность некоторых политиков с подмоченной репутацией.
Так законность избрания даёт правительству карт-бланш на любые действия, вплоть до сворачивания демократии, установления диктатуры? Или всё-таки народ имеет право и даже обязан препятствовать этому, если считает вполне реальной такую угрозу?
Бен Гвир таки был за углом ))
Всё равно уже все всё поняли и тебе, и о твоей писанине.
Булка хлеба - всему голова!
Скажи, Грэг, а в слове "доЛЛар" почему ты пишешь одну букву "л" - ленишься или же есть какое-то дебильное пояснение, как в случае со словом "беЗплатно" (бес платный)?
Перефразируя известную поговорку, "нечего на компьютер пенять, коли мозги набекрень".
Знания, эрудиция - это прекрасно, но зачем превращать их в инструмент "возвышения над толпой, по-моему, это неблагородно, как минимум.
Вот пример: некто под ником Azaria неоднократно, как под копирку, слово в слово, буква в букву, публикует такие тирады, как "Какой кпд десятков тысяч паразитов-хилоним, размахивающих дипломами всевозможных надуманных никому не нужных бесполезных образований , как то т.н общественные и всякие неприкладные ни к чему макроэкономические науки..." или "...У либермана, прошедшего обучение на отделении т.н. общественных наук, на которое поступает лишь отстой, не въезжающий ни в математику, ни в физику, ни в химию...". О себе он сообщает, что имеет диплом по специальности ПГС и искренне считает себя выше "толпы" ни к чему не годных и глубоко презираемых им гуманитариев....
Думаю, не стоит уподобляться ему ))
С наилучшими пожеланиями!
Именно потому, что закрыта, терпеливо объясню: 1) где ты увидел "угрозы"? Речь идёт о процессах, происходящих в мире, в сети полно роликов об отношении к "русским" во многих странах. Ты думаешь, что выдёргивая отдельные слова и фразы, демонстрируешь своё виртуозное мастерство ведения диалога? )) От твоей трактовки смысл написанного не меняется, надеюсь, с этим ты согласишься.
2) Ни о какой "привычке" речи не было, ты опять всё "видоизменил" (чтобы не сказать "переврал", будем всё-таки соблюдать приличия). Меня банили, и именно это было причиной регистрации под другими никами.
Надеюсь, что тема таки закрыта, на сей раз окончательно. Всегда готов и буду рад содержательному общению. Здоровья и всех благ!
А у Грэга только пустопорожняя болтовня.
Делать обобщающие выводы обо всех протестующих - глупо.