"В течение истории человечества были бесчисленные попытки поиска идеальной системы общества, в исторической памяти всплывали обрывки первобытного бытия: добро, братство, чесность, бескорыстие и т.д., "боги" дарили людям хорошие заповеди поведения, мудрецы и философы сочиняли кодексы правильного поведения. Всё в пустую. Наконец появилось понятие системы общественных отношений."
Интересный момент: "Боги" дарили людям хорошие заповеди" ИЛИ Религия - опиум для народа? (коммунистическое воззрение).
С точки зрения нашей религии, инстинкт самосохранения не сработал уже на первой заповеди - "от него не ешь, ибо умрешь". Т.е. инстинкт самосохранения с самого начала слабее жажды к познанию, ведущего к могуществу (от "дерева познания" и "станете как Бог"). Более того, Бог дал заповеди и сказал: "выбери же жизнь".
Кроме того, инстинкт самосохранения без мудрости (предвидения последствий) полезен только на физиологическом уровне, но не на социальном. Ведь то, что мы предполагаем не всегда то, что действительно происходит.
Нам кажется, что нечто нам угрожает, или нам действительно что-то угрожает - инстинкт самосохранения все равно сработает. Одно дело - одернуть руку от "показалось, что огонь", другое убил, потому что показалось. Инстинкт самосохранения не определяет такие качества, как честность, благородство, добро, братство, бескорыстие и тд. Даже наоборот, всем известно, что при угрозе жизни, эти качества у некоторых ослабляются, а то и вообще улетучиваются. Инстинкт самосохранения - одна из причин предательства. Общественные отношения тут не далеко ушли от личностных. Далеко за примерами ходить не надо. Уровень осознания опасности Третьего Рейха непосредственно влиял на решения поддержки или невмешательства во время войны с Гитлером. Чем ниже уровень осознания последствий, тем тише голос инстинкта самосохранения. Разум - вот что должно определять социальные отношения. Я не понимаю, что такое "атоматизм гармонии". Этот "автоматизм" в моем представлении глуп безмерно.
Нормальная тут трибуна, называя трибуну "людьми, далекими от науки", Вы разве что секту соберете. Секту тех, кто согласится с тем, что сам ничего не знает и поверит в то, что сейчас ему откроют великую тайну. Таких "ведов" дофига в интернете по самым разным поводам.
Меняйте подход лучше. Если Ваши ссылки (примеры) окажутся ложными - Вы рискуете еще раз прослыть мошенником и шарлатаном. Глупо рассчитывать на то, что аудитория не образована.
Всем лучше, если уборщица знает, как нечаянно не убить себя, клиентов и не изуродовать его имущество. Очень много несчастных случаев в быту, был случай когда туалет разнесло взрывом из-за неправильной смеси химикатов, у уборщицы "сгорели" легкие (этот случай не относится к "читать что написано на этикетках"), дети травятся химикатами, перелитыми в бутылки из-под напитков и тп. Техника безопасности, разного рода законы, касающиеся прав и обязанностей работника, повышение уровня (скорости, качества) обслуживания... Разницу между квалифицированным (опытным, знающим) уборщиком и не способным даже этикетку прочитать всегда заметна. На дом уборщицу без рекомендации никто не зовет. Всегда есть что повышать, даже уборщикам.
Капитализма в природе не существует. В природе все как раз строго в меру необходимости (едят друг друга тоже в меру необходимости, не пережирая). Вобщем, я хочу сказать, что не капитализм делает людей, а люди делают капитализм. Вы и предложения свои озвучиваете тут потому, что люди могут сделать капитализм, или коммунизм, или к первобытно-общинному вернуться. То, что у нас сегодня существует - это результат свободы выбора. И люди здесь совершенно свободно, если Вы заметили, выбирают именно капитализм.
"только это будет называться милиция опять как в СССР по очереди раз может быть в год или в месяц"
Не-не, не надо! Помнится, потребовалось приставить ко мне охрану. Во время переписи населения (я - переписывательницей была назначена от школы, мне 17 было) у меня были проблемы в одной квартире с толпой юношей 15-20 лет - у каждого по судимости за изнасилование, квартира на учете как притон. Дек добровольца (дружинника, или как там, с повязочкой на рукаве) послали со мной. И когда "юнуши" обратились ко мне, ентот дружинник очень расстроился, бо семья у него и дети... и ушел он, культурно извинившись. Дело-то добровольное. Ога. Не надо! Лучше уж профессионалы за зарплату, ежедневно тренирующиеся, а не раз в год.
"даже дворник заинтресован что бы люди были свиньями"
Хочу, как "дворник" заметить, что в меру свиньями. В меру! Ведь бесит же, когда на чистое серют!
gregori3, мне очень симпатично Ваше желание сделать мир добрее и лучше... Вот Вы говорили мне, что верите в человека, в человечество, и эта вера в человека дает Вам силы думать так, как Вы думаете. Но тут есть противоречие. Ведь сейчас Вы тоже людей описали. Если они так плохи, что все их желания и стремления только к самообогащению и сильны на столько, что врачи и фармацевты хотят, чтобы больных было больше, дворник, чтобы все были свиньями, то как же эти самые люди смогут построить общество, о котором Вы мечтаете? Как Вы вообще можете верить в человека, так о людях думая?
Да ничего страшного. Обычная "психопатология повседневной жизни". Вы же, наверное, слышали об оговорках по Фрейду? Поаккуратнее надо, ZOG не дремлет ;)
Я однажды была свидетелем, как командиру, воспитанному при Советах один парень, отслуживший в Чечне, "культурно-осязаемо" объяснял свою позицию по поводу случаев, когда командиры подставляют своих при какой-то тихушной сделке с враждующей стороной, за которую (ИМХО) вообще прибить можно. Командир оправдывался вяло и не долго. Защищаться вообще не стал, ибо парень (один из двух выживших в подставе) предложил выбор ему, либо заткнуться либо сейчас он публично огласит подробности. Хотите обобщить этот случай на всю советскую армию?
Он же не оправдывает убийство, ему обобщение не нравится. Я вобщем-то согласна с ним, нет никакой пользы от недоверия собственной армии и не стоит это недоверие культивировать. Уровня "есть что исправлять" хватает для того, чтобы разобраться с этой историей и наказать виновных.
Это описание событий выглядит наиболее реалистичным. После пиара похищения Шалита представляемая картина врага на своем БТРе (танке) наверное у многих запечатлелась в памяти. Я просто думаю, почему он не подумал, что по своему БТРу может свой солдат ползти. Если ассоциативный ряд первой выдал "картинку Шалита", то...
Демократия - это удобно. Чел открыто заявляет что думает и выражает идеи по поводу того, что делать с теми, кто думает иначе. Нефига шуршать за спиной. От диктатуры отличается только тем, что за слово можно жизнью заплатить. Все остальное одинаково. Слежка - удел любой власти, иначе оглянуться не успеешь, как тебя уже спихнули менее благородные конкуренты. Единственное что - демократия слаба перед теми, кто ее презирает. Скажем, исламисты пользуют ее как хотят, при этом выражая презрение ко всему демократичному и противопоставляя ей законы шариата, против которых возражать нельзя ни в коем разе - голову оторвут и внутренности съедят (дебилы). Вобщем, золотая середина будет, наверное, звучать как "диктатура демократии". К чему и идут постепенно.
Может такие и существуют, мне их не понять. Что за радость быть/слыть слабым и несчастным? Если цель получить за это что-то, то квартира - это максимум, что вообще возможно получить, и тут смысл быть несчастным и слабым по идее должен закончиться. Квартирные они вряд ли получают, поскольку не снимают жилье. На пособие наличие квартиры (в отличие от машины) не влияет. Если кому-то нравится быть слабыми, они так и остаются слабыми и малообеспеченными на своем минимуме.
Военные источники сообщают, что два подразделения согласованно были направлены в сектор Газы с целью наблюдения и возможного предотвращения проникновения террористов на израильскую территорию. Эти группы въехали в сектор на двух транспортных средствах. Бойцы "Гивати" время от времени покидали свой бронетранспортер, осматривая местность. Примерно в 2 часа ночи одному из военнослужащих показалось, что на броне транспортного средства второго подразделения находится подозрительный неизвестный, он окликнул этого человека, и, не получив никакой ответной реакции, принял решение стрелять на поражение. При этом, стреляя по одному "подозрительному" человеку с расстояния 10-12 метров, солдат попал в другого офицера. На офицере был бронежилет, но пуля попала ему в незащищенную спину. От полученного ранения офицер скончался.
Странно, что жители отказывались выселяться из палаток в квартиры да еще и с компенсацией. Может за них все же надо было платить, хоть и на льготных условиях, но в их положении это казалось им нереальным? Интересно, как они такой отказ обосновывают? Мне приходит в голову еще солидарность с другими бездомными, чьи проблемы остаются. Есть еще варианты? Если бы кто-то у них спросил. Мне далеко...
Копир! Проблема не в том, что Гитлер боролся за чистоту расы, а в том, какие средства он избрал, чтобы за нее бороться. Проблема в том, что результатом его борьбы стало целевое массовое жестокое уничтожение людей. В нашей религии (в отличие от планов Гитлера) нет цели ни уничтожать ни порабощать народы, ни даже навязывать им что-то. В нашей религии есть пророчества о добровольном признании евреев народом священников (служителями Божьими), и не более того. Вам стоит это знать.
Откуда нам знать, как его воспитывали, с ремнем или без? Из родителей теперь всю душу вытрясут. Можно подумать, что все взрослые проходят курс детской психологии и гении в воспитании. Каждый воспитывает в меру своих познаний и способностей передать накопленный опыт. Страх перед ремнем, как сдерживающий фактор - тоже не выход, поскольку без понимания ребенок не устоит перед "нельзя", если появится возможность избежать наказания. Вот как вложить в душу это понимание - это вопрос.
Может есть статистика какая-то по подобным преступлениям? Преступность растет, уменьшается или держится на каком-то уровне? Или по-другому: раньше об этом просто говорили меньше, или ощущение, что насилия в нашей стране с каждым днем все больше и больше соответствует действительности?
Понимаю. Правда и то, что менаэль менаэлю рознь. Я знала одного, он не хотел нарушать закон (не знаю, что за закон, но по его словам нельзя перебарщивать), и давать мне больше 12 часов в день, как я просила. Но я все равно уговаривала, и доуговаривалась до того, что теперь и 3-х часов в день физической не выдерживаю. И что примечательно, у него на глазах я "сдулась" до 5 часов в день, и он меня не увольнял, пока его самого не заменили, и там уже новая женщина-менаэль сказала, что у нее нет возможности нянчиться с инвалидами. Не сказать, что этот уважаемый мной менаэль был простаком и добрячком, но с душой и пониманием был. Жаль, что его "ушли".
Я написала "за минимум". А вообще, это цитата из речи одной такой предпринимательницы: "Израильтяне не хотят работать. Нелегалы готовы работать по 17 часов в день..." Я как раз возмущалась на эту тему не так давно.
Я работала с нелегалами тоже, но не с суданцами и эритрейцами, а с румынами и русскими. В румынский ресторан меня направил пакид от Лишкат Авода, отказываться было не хорошо для меня. Я очень удивилась, что такие места как-то еще с Лишкаткой связаны. Я узнала, что там не только посетители - нелегалы, но и весь рабочий коллектив, за исключением владельца заведения, когда в ресторан ворвался чел с криком "Облава" - и я там одна осталась.
Вот за эту работу я точно могу сказать, что ставка была минимальной у официантов и барменов (убирались и посуду мыли официанты сами). Первый день я по доброй воле 20 часов отбегала на каблуках в качестве официантки. Чаевые 10 шек в день в среднем. Мне удалось избавиться от никаена после работы и посудомоя за счет того, что я быстро бегала и у меня получалось "трудных клиентов" обслуживать без скандалов (т.е. они постоянные и потом уже просили чтобы именно я с ними работала, но реально там трудности с языком больше - русские и израильтяне в румынском, ну и... там еще когда перебухают - я их не боялась и могла сама на место поставить так, что им самим это почему-то нравилось, мне даже чаевых давали больше, чем своим, на крайняк бармен - он же вышибала).
Одно место на никаенах - совсем уже давно, лет 15 назад - за минимум девушка работала, но не очень то выкладывалась, уехала меньше чем через месяц. Ирония в том, что это в налоговой инспекции на никаенах нелегалка работала от коах-адама. Не думаю, что налоговики были в курсе.
Ну и соседи-нелегалы (в районе Новой Таханы Мерказит - мое первое жилище в Израиле было там) - это тот еще опыт знакомства с нелегалами. Все конечно не суданцы и эритрейцы. Их жизнь изнутри я не знаю.
Это все потому, что израильтяне - лентяи и жмоты! Они не хотят работать по 17 часов за минимум. Вы вот предложите своему предпринимателю привести на замену израильтян, готовых работать по 20 часов без выходных и за меньше минимума, и наши справедливые любящие трудяг бизнесмены сразу согласятся повыкидывать отсюда всех нелегалов. Да мы их (предпринимателей)сами довели до катушки своими дурацкими требованиями: тут недоплатил, там перегрузил не указанными в трудовом договоре работами или часами, то больничные, то праздники... Безобразие. А измученный предприниматель - он же хочет, чтобы производство росло и процветало на благо всей страны. Он же дает рабочие места нам, тупоголовым, у которых ума не хватит самостоятельно бизнес не только держать, но и открыть. Он ночами не спит, думает, как поднять уровень своего бизнеса на столько, чтоб народ за честь почитал вообще, что он тут среди нас все еще тусуется, а не облагал его непосильными налогами. Садисты, лентяи, нахлебники неблагодарные. Нелегалы лучше!
Интересный момент: "Боги" дарили людям хорошие заповеди" ИЛИ Религия - опиум для народа? (коммунистическое воззрение).
С точки зрения нашей религии, инстинкт самосохранения не сработал уже на первой заповеди - "от него не ешь, ибо умрешь". Т.е. инстинкт самосохранения с самого начала слабее жажды к познанию, ведущего к могуществу (от "дерева познания" и "станете как Бог"). Более того, Бог дал заповеди и сказал: "выбери же жизнь".
Кроме того, инстинкт самосохранения без мудрости (предвидения последствий) полезен только на физиологическом уровне, но не на социальном. Ведь то, что мы предполагаем не всегда то, что действительно происходит.
Нам кажется, что нечто нам угрожает, или нам действительно что-то угрожает - инстинкт самосохранения все равно сработает. Одно дело - одернуть руку от "показалось, что огонь", другое убил, потому что показалось. Инстинкт самосохранения не определяет такие качества, как честность, благородство, добро, братство, бескорыстие и тд. Даже наоборот, всем известно, что при угрозе жизни, эти качества у некоторых ослабляются, а то и вообще улетучиваются. Инстинкт самосохранения - одна из причин предательства. Общественные отношения тут не далеко ушли от личностных. Далеко за примерами ходить не надо. Уровень осознания опасности Третьего Рейха непосредственно влиял на решения поддержки или невмешательства во время войны с Гитлером. Чем ниже уровень осознания последствий, тем тише голос инстинкта самосохранения. Разум - вот что должно определять социальные отношения. Я не понимаю, что такое "атоматизм гармонии". Этот "автоматизм" в моем представлении глуп безмерно.
Меняйте подход лучше. Если Ваши ссылки (примеры) окажутся ложными - Вы рискуете еще раз прослыть мошенником и шарлатаном. Глупо рассчитывать на то, что аудитория не образована.
Капитализма в природе не существует. В природе все как раз строго в меру необходимости (едят друг друга тоже в меру необходимости, не пережирая). Вобщем, я хочу сказать, что не капитализм делает людей, а люди делают капитализм. Вы и предложения свои озвучиваете тут потому, что люди могут сделать капитализм, или коммунизм, или к первобытно-общинному вернуться. То, что у нас сегодня существует - это результат свободы выбора. И люди здесь совершенно свободно, если Вы заметили, выбирают именно капитализм.
Не-не, не надо! Помнится, потребовалось приставить ко мне охрану. Во время переписи населения (я - переписывательницей была назначена от школы, мне 17 было) у меня были проблемы в одной квартире с толпой юношей 15-20 лет - у каждого по судимости за изнасилование, квартира на учете как притон. Дек добровольца (дружинника, или как там, с повязочкой на рукаве) послали со мной. И когда "юнуши" обратились ко мне, ентот дружинник очень расстроился, бо семья у него и дети... и ушел он, культурно извинившись. Дело-то добровольное. Ога. Не надо! Лучше уж профессионалы за зарплату, ежедневно тренирующиеся, а не раз в год.
Хочу, как "дворник" заметить, что в меру свиньями. В меру! Ведь бесит же, когда на чистое серют!
gregori3, мне очень симпатично Ваше желание сделать мир добрее и лучше... Вот Вы говорили мне, что верите в человека, в человечество, и эта вера в человека дает Вам силы думать так, как Вы думаете. Но тут есть противоречие. Ведь сейчас Вы тоже людей описали. Если они так плохи, что все их желания и стремления только к самообогащению и сильны на столько, что врачи и фармацевты хотят, чтобы больных было больше, дворник, чтобы все были свиньями, то как же эти самые люди смогут построить общество, о котором Вы мечтаете? Как Вы вообще можете верить в человека, так о людях думая?
*извиняюсь, сорвался коммент.
Сорьки, не понимаю такую мотивацию.
Военные источники сообщают, что два подразделения согласованно были направлены в сектор Газы с целью наблюдения и возможного предотвращения проникновения террористов на израильскую территорию. Эти группы въехали в сектор на двух транспортных средствах. Бойцы "Гивати" время от времени покидали свой бронетранспортер, осматривая местность. Примерно в 2 часа ночи одному из военнослужащих показалось, что на броне транспортного средства второго подразделения находится подозрительный неизвестный, он окликнул этого человека, и, не получив никакой ответной реакции, принял решение стрелять на поражение. При этом, стреляя по одному "подозрительному" человеку с расстояния 10-12 метров, солдат попал в другого офицера. На офицере был бронежилет, но пуля попала ему в незащищенную спину. От полученного ранения офицер скончался.
Я работала с нелегалами тоже, но не с суданцами и эритрейцами, а с румынами и русскими. В румынский ресторан меня направил пакид от Лишкат Авода, отказываться было не хорошо для меня. Я очень удивилась, что такие места как-то еще с Лишкаткой связаны. Я узнала, что там не только посетители - нелегалы, но и весь рабочий коллектив, за исключением владельца заведения, когда в ресторан ворвался чел с криком "Облава" - и я там одна осталась.
Вот за эту работу я точно могу сказать, что ставка была минимальной у официантов и барменов (убирались и посуду мыли официанты сами). Первый день я по доброй воле 20 часов отбегала на каблуках в качестве официантки. Чаевые 10 шек в день в среднем. Мне удалось избавиться от никаена после работы и посудомоя за счет того, что я быстро бегала и у меня получалось "трудных клиентов" обслуживать без скандалов (т.е. они постоянные и потом уже просили чтобы именно я с ними работала, но реально там трудности с языком больше - русские и израильтяне в румынском, ну и... там еще когда перебухают - я их не боялась и могла сама на место поставить так, что им самим это почему-то нравилось, мне даже чаевых давали больше, чем своим, на крайняк бармен - он же вышибала).
Одно место на никаенах - совсем уже давно, лет 15 назад - за минимум девушка работала, но не очень то выкладывалась, уехала меньше чем через месяц. Ирония в том, что это в налоговой инспекции на никаенах нелегалка работала от коах-адама. Не думаю, что налоговики были в курсе.
Ну и соседи-нелегалы (в районе Новой Таханы Мерказит - мое первое жилище в Израиле было там) - это тот еще опыт знакомства с нелегалами. Все конечно не суданцы и эритрейцы. Их жизнь изнутри я не знаю.