Талант без труда - вот это фикция. Пока потенциал не реализован, человек остается ничем. И страна тоже. Но я думаю, что по-своему Россия постоянно реализует свои потенциалы, просто миру не всегда нравится (или всегда не нравится), как она их реализует. К тому же, расцветы и падения не бывают постоянной величиной.
Я понимаю желание создать идеальное общежитие для представителей всех национальностей и религий.
Для всех национальностей это возможно сделать, но религия, в отличие от национальности, предполагает действие, требует перемен, перестройки общества, ценностей и взглядов.
Если иудаизм ограничен территориально и не требует проповедования, христианство ограничено в действии (им положено проповедовать и проявлять смирение), то ислам требует и проповедования и подчинения всей территории земли миром или войной. При этом джихад в исламе является приоритетной добродетелью, как в иудаизме соблюдение закона, а в христианстве провозвестие.
С учетом существующих условий, Semen, скажите, удержатся ли ценности, которые Вы сейчас пытаетесь защитить, в обозримом будущем?
Я думаю, что они не устоят перед исламом в силу требований этой религии к своим носителям.
PS: «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать» - относится к расистам, ксенофобам и тп?
Странный вопрос для человека, проявляющего интерес к мусульманским обычаям. Или же я не поняла вопроса.
Это мирный джихад. Они обязаны что-то делать для присоединения окружающих территорий к дар аль-ислам. Джихад у них стоит впереди других добродетелей, как у иудеев соблюдение закона, а у христиан - провозвестие.
"Я там родилась, выросла, прожила бОльшую часть жизни и ни за годы учебы в школе, ни университете, ни за годы работы, не было ни одного случая, чтобы возникал национальный вопрос."
Мой покойный дед был ветераном ВОВ, ментом (борьба с организованной преступностью), евреем и всеми уважаемым человеком. Я его тоже уважаю, и уважаю то, что он делал. Какая разница, где человек сидит, в прокуратуре или в ГУЛАГе. Важно то, что он делает на своем месте. А Вы ведь реально не знаете, что делал Бени на своем. Если судить людей за занимаемую при СССР должность, то половину евреев можно будет вот так просто взять и в грязь втоптать. Вы же понимаете, что это не справедливо. Если Бени совершил ужасное, докажите, или перестаньте бросаться пустыми словами.
Мой отец отговорил меня учиться на юриста, объяснив, что мое стремление к справедливости нереализуемо в этих условиях. Я теперь жалею о своем решении. Я могла бы уменьшать ущерб там, где это возможно. Все равно это было бы лучше, что вообще не иметь никаких возможностей изменить что-то. Юношеский максимализм не позволил тогда мне увидеть эту грань реальности. Но я ее хотя бы увидела. Может и Вы увидите.
Фанни, я понимаю, что идеальный вариант для человека, это чтобы все у него было и ничего бы ему за это не было. Но так за свободу не борются. Вот представьте себе, если бы большинство в Крыму вдруг осталось с этими бумажками без печати. Если результаты референдума были фальшивкой, стал бы очевидным обман. Это вызвало бы резонанс у международной общественности. А подача заявления в ООН, ОБСЕ, ЕС и тд, как это сделали татары, дала бы этим организациям силу и право вмешиваться и поддержать даже создание нового государства или возвращение Крыма Украине.
В Торе есть заповедь для женщин, если ее насилуют, она обязана сопротивляться и кричать. Если она не кричала, то преступника нельзя привлечь к ответственности через суд.
Я таких молчаливых девчонок много видела в России. Ее по кругу уже пускают, а она все молчит. А проблема решается только активным сопротивлением (с большим шансом получить физические травмы) и привлечением насильника к ответственности. Совет "расслабиться и получить удовольствие" спасает от пи*лей, но не делает нас свободными.
Крымские татары готовы были воевать за Крым, несмотря на неравенство сил. Они ждали реакции Украины, но Украина не поддержала их воинственности. Они там единственные, кто заслуживает того, чтобы за них заступились. Ситуация и так сложная (для международного вмешательства), а вялость этих ваших "несчастных" делает ее еще сложнее. Я это говорю, как человек, который пытался помогать другим людям в борьбе с насилием. Мне кажется, все должны понимать, что трудно освободить пленника, если он сам не готов рисковать и жертвовать чем-то ради своей свободы.
Я знаю, что потребовали. Посмотрим, что получится у них. Пока что они подчинились и тоже получают российские паспорта. Путин обещал им реабилитацию и компенсации за репрессии. И они тоже не едины.
Путин, конечно, диктатор, но не дурак. Татары обратились в ОИС, - это исламская организация, религиозная, значит и влияние на татар будет через религиозных. Я бы на месте Путина с ОИС вопрос уладила. Он так и сделал вроде бы. Какая им разница, будет у них паспорт на русском или на украинском, если они все равно святым арабский считают? Евро-американские ценности исламом не признаются вообще никак. С ними считаются временно, и для исламистов российское влияние предпочтительнее американского. Для ОИС было бы возможно отдать Крым под американское влияние, чтобы "цивилизованно" освободиться от российского, а потом и от американского. Но в Крыму слишком много русских, а русские не будут провозглашать в Крыме ислам. Так что для ОИС выгоднее временно оставить Крым под русским влиянием, но с соблюдением права татар жить по исламским законам.
Говорят, недооценивать врага легкомысленно, но переоценивать его пагубно. Путин конечно не божий одуванчик, но приписывать ему излишнюю влиятельность тоже не стоит. В конце концов, беспокойство может стать большей проблемой, чем то, что его вызывает. Паранойя - не наш метод :)
Что, не укладывается в голове, что чел может по собственной воле такой выбор сделать?
То, что Вам кажется не приемлемым, не обязательно неприемлемо для других. Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть.
Мне вот гораздо труднее представить себе, что меня кто-то мог бы заставить получить чье-либо гражданство в принудительном порядке. Я бы в таком случае туннель ложкой прокопала, но выбралась бы из-под такого "счастья".
Как можно, обретя свободу, смириться с возвращением в рабство? Возмущение подобным уже заполонило бы все СМИ (не российские, конечно). Но новости о приобретении гражданства уже есть, и возмущение угнетенных народов к ним не прилагается.
А до татаро-монгол в Крыму жили русские, половцы, греки, готы, аланы и армяне. После повторяющихся время от времени войн с русскими, в 1791 османское государство таки признало Крым владением России (то бишь вмазали русские пришельцам по самое не могу). А вот недавно еще раз эту землю себе вернули.
Да нормально все будет с крымскими татарами. На мой взгляд, вы преувеличиваете масштабы трагедии. Они привыкли бок о бок с русскими жить, там уже и ментальность сложенная. Будут соблюдать их права в составе России. Вряд ли они разницу почувствуют. Как жили по своим понятиям, так и будут. В Союзе все народы сохранили свой национальный колорит, несмотря ни на что. И тут никуда не денутся. Вот увидите, ОИС для большего даже пальцем не шевельнет. У них с Россией есть более масштабные общие интересы.
Цивилизованно, не цивилизованно... бессмысленно.
Россия тоже правильно поступает. Крымчане попросились в состав РФ, Россия не отказала. В конце концов, революцию бандеровцы сами организовали, а с их представителями у России никакой договоренности не было, чтобы ее как-то нарушить. Кто-то не захотел под их властью жить, не принимает их ценностей - их свободный выбор кто-нибудь уважать собирается? Они в этом Крыму поколениями жили, так что ж теперь бросить жилье, землю, могилы отцов и драпать в Россию только потому, что кто-то революцию решил устроить? Это все нормальные процессы в сложившейся ситуации. Они должны сами между собой договориться.
Невозможно тут принять одну какую-то сторону, и отказать в праве на выбор другой. Украина в угаре национализма захотела отделиться от русских, вот русские от нее и отделяются. Не такая уж и жертва, как ее пытаются представить.
Они друг друга стоят. А мусульмане (крымские татары) там просто меж двух огней мечутся. Им славянские разборки по барабану. Им главное, чтобы ОИС обеспечила их безопасность.
А вы тут рветесь на американские флаги, будто реально апокалипсис грядет.
Это что за Организация исламского сотрудничества? Та самая, которая поддерживает всякие исламские национально-освободительные фронты, Организацию освобождения Палестины, в которую в качестве наблюдателя и Россия входит так же? Ну правильно обратились. Больша-ая организация, 57 стран у них уже есть, и останавливаться на этом они не собираются. Она уже призвала соблюдать права крымских татар. Россия прямо так и устыдилась перед ними.
У меня сын сейчас работает в израильской компании, проводящей опросы по заказу (больничные кассы, банки, телефонные компании - все вобщем). Говорит, большинство русскоязычных пожилых людей недовольны условиями и постоянно сравнивают свою жизнь в Израиле с тем, что было в России в пользу России (СССР конкретно).
Богуславский лишь озвучил, то, о чем и так говорят. Я не раз слышала, что люди говорят о рабстве (из тех кто работает). Можно что угодно говорить о Богуславском, но что делать с людьми, которые в большинстве так и сравнивают Израиль с Россией, пользуясь привычной советской терминологией, живущих российскими ценностями, нормами, с соответствующим мировоззрением? Они не уедут обустраивать другой дом, они хотят чтобы что-то изменилось здесь, в их доме. К примеру, тот же Богуславский, считает Израиль своим домом и по-своему видит, что будет хорошо для Израиля. Так что становится понятным и недоумение Богуславского по поводу того, что на него вешают ярлык пропагандиста, хотя он всего лишь озвучивает проблемы, которые видит, и пытается найти приемлемые, на его взгляд, решения (мне кажется, это его искренняя позиция).
"Пропаганда" исчезнет, когда не станет олимов. Или же, если наше правительство соберется духом и так займется проблемами этих стариков и "неудачников", чтоб не получалось у них "вот это в Союзе было лучше, чем в Израиле". По крайней мере, таких не должно быть большинство.
Безобразие какое, до "Ирусалимского вопроса" я бы поддержала Богуславского, а после озвучивания таких взглядов на Иерусалим уже вроде как обломно... =)
Хорошо все-таки, что индивидуальность ломает шаблоны, не они ее определяют, а именно то, что в них не вписывается.
Я согласна с тем, что касается отношения к русской культуре и своему происхождению. Я тоже заметила, что узбекские/кавказские/грузинские жили плохо в узбекском/кавказском/грузинском совке, но хамят все русское, а узбекским/кавказским/грузинским гордятся - смешно прям, не говорят "я еврей" (это пресно), а говорят "я бухарский/горский и тд".
Но я не согласна с позицией Русского центра "Иерусалим" по вопросам Иерусалима. Русский центр пусть решает кому Москву отдавать и сколько в Москве мечетей надо еще построить, чтобы с нашим равноправием сравняться (у нас больше кол-во мечетей в сравнительно маленьких городах, церквей тоже хватает). Ога, и пусть отменят цензуру на исламскую религиозную литературу, а то Кавказ-Центр как-то ругался, что великих древних авторитетов исламских запретили (поясняющих вопросы джихада и дающие соответствующие толкования сурам Корана), и доступ к сайту закрыли. Инициативные, млин.
Насчет патриотической пропаганды - видно невооруженным глазом, что пичкает (а ролик этот - что?). И уж лучше пусть пичкает патриотической пропагандой (стремясь поддерживать имидж "все хорошо" на деле), чем растить поколения предателей, воюющих против собственного народа, вроде наших левых.
Путин еще когда первый раз на экране телевизора появился (на новый год его то ли бухой, то ли больной Ельцин представил), сразу было ясно, что свобода кончилась, началась перестройка перестройки. Россия хотела царя - она его получила. Насобирать материалов, подобных этому, в России всегда было можно, что при т.н. "диктатуре", что при т.н. "свободе". Фингя это все.
Типа там бывшие афганцы или ребята после войны в Чечне не остались предоставленными сами себе. Я их видела, я с ними знакома.
Еще раз, эти ролики ни о чем. В каждой стране есть заброшенные здания и поселения, районы богатых и нищих, разница в уровне жизни и обслуживания, например, та же медицина (в России глубинка сильно отличается от центров) - все это есть везде.
Если бы не было роста цен, о снижении цен говорили бы гораздо меньше. Прошу поднять руки владельцев недвижимости, у которых "стены" значительно поднялись в цене с момента их покупки. Речь не идет об обесценивании недвижимости. Речь идет о ползучей инфляции и мыльных пузырях в ценообразовании. В конце концов это окажется не выгодно и имущим тоже. Нет ничего нового под солнцем: беспредел наказуем.
Про них надо в Вики хотя бы почитать, т.к из статьи можно только предположения строить.
Слишком влево, как правило приводит к слишком вправо (маятник). Я тоже думаю, что со временем алия будет увеличиваться, если конечно не найдется политик, умеющий сдерживать амплитуду этого опасного раскачивания.
Почему за Полларда в Америке мы должны выпускать на свободу палестинских террористов, которые продолжат нас убивать?
PS: Бей белых, пока не покраснели, бей красных, пока не побелели. ©
Талант без труда - вот это фикция. Пока потенциал не реализован, человек остается ничем. И страна тоже. Но я думаю, что по-своему Россия постоянно реализует свои потенциалы, просто миру не всегда нравится (или всегда не нравится), как она их реализует. К тому же, расцветы и падения не бывают постоянной величиной.
Для всех национальностей это возможно сделать, но религия, в отличие от национальности, предполагает действие, требует перемен, перестройки общества, ценностей и взглядов.
Если иудаизм ограничен территориально и не требует проповедования, христианство ограничено в действии (им положено проповедовать и проявлять смирение), то ислам требует и проповедования и подчинения всей территории земли миром или войной. При этом джихад в исламе является приоритетной добродетелью, как в иудаизме соблюдение закона, а в христианстве провозвестие.
С учетом существующих условий, Semen, скажите, удержатся ли ценности, которые Вы сейчас пытаетесь защитить, в обозримом будущем?
Я думаю, что они не устоят перед исламом в силу требований этой религии к своим носителям.
PS: «Я не разделяю ваших убеждений, но готов умереть за ваше право их высказывать» - относится к расистам, ксенофобам и тп?
Это мирный джихад. Они обязаны что-то делать для присоединения окружающих территорий к дар аль-ислам. Джихад у них стоит впереди других добродетелей, как у иудеев соблюдение закона, а у христиан - провозвестие.
Т.е. в Крыму никогда не было антисемитизма?
Я там не жила, я не знаю. Просто интересно.
Мой отец отговорил меня учиться на юриста, объяснив, что мое стремление к справедливости нереализуемо в этих условиях. Я теперь жалею о своем решении. Я могла бы уменьшать ущерб там, где это возможно. Все равно это было бы лучше, что вообще не иметь никаких возможностей изменить что-то. Юношеский максимализм не позволил тогда мне увидеть эту грань реальности. Но я ее хотя бы увидела. Может и Вы увидите.
В Торе есть заповедь для женщин, если ее насилуют, она обязана сопротивляться и кричать. Если она не кричала, то преступника нельзя привлечь к ответственности через суд.
Я таких молчаливых девчонок много видела в России. Ее по кругу уже пускают, а она все молчит. А проблема решается только активным сопротивлением (с большим шансом получить физические травмы) и привлечением насильника к ответственности. Совет "расслабиться и получить удовольствие" спасает от пи*лей, но не делает нас свободными.
Крымские татары готовы были воевать за Крым, несмотря на неравенство сил. Они ждали реакции Украины, но Украина не поддержала их воинственности. Они там единственные, кто заслуживает того, чтобы за них заступились. Ситуация и так сложная (для международного вмешательства), а вялость этих ваших "несчастных" делает ее еще сложнее. Я это говорю, как человек, который пытался помогать другим людям в борьбе с насилием. Мне кажется, все должны понимать, что трудно освободить пленника, если он сам не готов рисковать и жертвовать чем-то ради своей свободы.
Говорят, недооценивать врага легкомысленно, но переоценивать его пагубно. Путин конечно не божий одуванчик, но приписывать ему излишнюю влиятельность тоже не стоит. В конце концов, беспокойство может стать большей проблемой, чем то, что его вызывает. Паранойя - не наш метод :)
То, что Вам кажется не приемлемым, не обязательно неприемлемо для других. Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть.
Мне вот гораздо труднее представить себе, что меня кто-то мог бы заставить получить чье-либо гражданство в принудительном порядке. Я бы в таком случае туннель ложкой прокопала, но выбралась бы из-под такого "счастья".
Как можно, обретя свободу, смириться с возвращением в рабство? Возмущение подобным уже заполонило бы все СМИ (не российские, конечно). Но новости о приобретении гражданства уже есть, и возмущение угнетенных народов к ним не прилагается.
Может тогда все-таки за русских?
Что за логика у Вас? :)
Цивилизованно, не цивилизованно... бессмысленно.
Россия тоже правильно поступает. Крымчане попросились в состав РФ, Россия не отказала. В конце концов, революцию бандеровцы сами организовали, а с их представителями у России никакой договоренности не было, чтобы ее как-то нарушить. Кто-то не захотел под их властью жить, не принимает их ценностей - их свободный выбор кто-нибудь уважать собирается? Они в этом Крыму поколениями жили, так что ж теперь бросить жилье, землю, могилы отцов и драпать в Россию только потому, что кто-то революцию решил устроить? Это все нормальные процессы в сложившейся ситуации. Они должны сами между собой договориться.
Невозможно тут принять одну какую-то сторону, и отказать в праве на выбор другой. Украина в угаре национализма захотела отделиться от русских, вот русские от нее и отделяются. Не такая уж и жертва, как ее пытаются представить.
Они друг друга стоят. А мусульмане (крымские татары) там просто меж двух огней мечутся. Им славянские разборки по барабану. Им главное, чтобы ОИС обеспечила их безопасность.
А вы тут рветесь на американские флаги, будто реально апокалипсис грядет.
Милые бранятся, только тешатся.
PS: Велик Господь, сотворивший такое разнообразие.
Богуславский лишь озвучил, то, о чем и так говорят. Я не раз слышала, что люди говорят о рабстве (из тех кто работает). Можно что угодно говорить о Богуславском, но что делать с людьми, которые в большинстве так и сравнивают Израиль с Россией, пользуясь привычной советской терминологией, живущих российскими ценностями, нормами, с соответствующим мировоззрением? Они не уедут обустраивать другой дом, они хотят чтобы что-то изменилось здесь, в их доме. К примеру, тот же Богуславский, считает Израиль своим домом и по-своему видит, что будет хорошо для Израиля. Так что становится понятным и недоумение Богуславского по поводу того, что на него вешают ярлык пропагандиста, хотя он всего лишь озвучивает проблемы, которые видит, и пытается найти приемлемые, на его взгляд, решения (мне кажется, это его искренняя позиция).
"Пропаганда" исчезнет, когда не станет олимов. Или же, если наше правительство соберется духом и так займется проблемами этих стариков и "неудачников", чтоб не получалось у них "вот это в Союзе было лучше, чем в Израиле". По крайней мере, таких не должно быть большинство.
Хорошо все-таки, что индивидуальность ломает шаблоны, не они ее определяют, а именно то, что в них не вписывается.
Я согласна с тем, что касается отношения к русской культуре и своему происхождению. Я тоже заметила, что узбекские/кавказские/грузинские жили плохо в узбекском/кавказском/грузинском совке, но хамят все русское, а узбекским/кавказским/грузинским гордятся - смешно прям, не говорят "я еврей" (это пресно), а говорят "я бухарский/горский и тд".
Но я не согласна с позицией Русского центра "Иерусалим" по вопросам Иерусалима. Русский центр пусть решает кому Москву отдавать и сколько в Москве мечетей надо еще построить, чтобы с нашим равноправием сравняться (у нас больше кол-во мечетей в сравнительно маленьких городах, церквей тоже хватает). Ога, и пусть отменят цензуру на исламскую религиозную литературу, а то Кавказ-Центр как-то ругался, что великих древних авторитетов исламских запретили (поясняющих вопросы джихада и дающие соответствующие толкования сурам Корана), и доступ к сайту закрыли. Инициативные, млин.
Путин еще когда первый раз на экране телевизора появился (на новый год его то ли бухой, то ли больной Ельцин представил), сразу было ясно, что свобода кончилась, началась перестройка перестройки. Россия хотела царя - она его получила. Насобирать материалов, подобных этому, в России всегда было можно, что при т.н. "диктатуре", что при т.н. "свободе". Фингя это все.
Типа там бывшие афганцы или ребята после войны в Чечне не остались предоставленными сами себе. Я их видела, я с ними знакома.
Еще раз, эти ролики ни о чем. В каждой стране есть заброшенные здания и поселения, районы богатых и нищих, разница в уровне жизни и обслуживания, например, та же медицина (в России глубинка сильно отличается от центров) - все это есть везде.
Слишком влево, как правило приводит к слишком вправо (маятник). Я тоже думаю, что со временем алия будет увеличиваться, если конечно не найдется политик, умеющий сдерживать амплитуду этого опасного раскачивания.