Ух ты,даже мурашки по коже побежали от гордости за нашу науку,технику,армию и финансовую базу.С такой "Волшебной палочкой" ни какой Сами-Знаете-Кто (Иран-Деморт) не страшен.И не беда,что дороговато.Хорошие вещи всегда дорого стоят.

:))))

О бедной Ребеке замолвите слово...:)))Боб,спасибо!!!

Кот Леопольд,очень точно!++++

Ух ты!Прямо НТВ какое-то.

Виктор!Вы были замечательным собеседником и оппонентом в нашем диалоге,раскрутили меня на такие длинные комментарии.)) И многоуважаемым я Вас назвала, и считаю абсолютно искренне.Беседа с Вами доставила мне большое удовольствие,хотя мне и не удалось,как я понимаю,Вас в чём-то переубедить:))Будемте друзьями?:)

Al_Tedavleam-Вам спасибо за поддержку и факты,Йорам-Вам за сарказм,а Виктору-за пытливость.

Да,технически, перенос практически любого здания на сегодняшний момент реально выполнимая задача.С выше оговоренными мечетями существуют проблемы совсем другого рода.Добровольное согласие арабо-мусульманских лидеров на подобный трансфер будет рассматриваться как их однозначная капитуляция в противостоянии с Израилем.Не думаю,что кто-то из них готов сделать сионистам такой подарок.Поэтому подобный сценарий развития событий возможен только при нашей безоговорочной победе.А Вы я думаю,господа Йорам и многоуважаемый Виктор,сейчас с ходу могли бы назвать минимум пять причин,почему такой победы нашему народу не видать "как своих ушей" (простите за идиому).Не так ли?

Как всегда ценные поправки и дополнения!Респект:)))

Ну допустим,про супружеские обязанности тут вообще не корректно упоминать. Арафат был голубым-это прижизненно (в отличие от отравления),установленный нашими спецслужбами факт.Без всяких шуток.После этого неудобного разоблачения с фотографиями,где Арафат был заснят в пикантной позе вместе со своим телохранителем,раис срочно женится. Соответственно меняет лозунг "Я женат на Палестинской Автономии" на сообщение в прессе "Теперь я женат на Сухе". Но разве природу и израильские спецслужбы обманешь?:)))

Сижу за Талмудом и думать пытаюсь:

Чего-ж не шахид я,чего не взрываюсь?

"Израильские наймиты подготовили и осуществили кровавую акцию в столице Ливана", - говорится в сообщении иранского внешнеполитического ведомства.(с)-Не,я так не умею.У них явно лучше!Отдайте им приз за извращённую фантазию-заслужили!:))

И ты прав,и ты прав и ты права (с):)))

Виктор,мечети Купол-Над-Скалой и Аль-Акса имеют неоспоримую историческую и архитектурную ценность для всего мирового наследия,а для исповедующих ислам ещё и теологическую.Но,с точки зрения Корана,Место,на котором они стоят для арабов,как народа и для ислама,как религии -никакого значения не имеет (в отличие от иудаизма ).В Коране упоминается несколько раз некая "Удалённая мечеть" в связи с получением там откровения Аллаха пророком Мухамедом.Но слово Иерусалим (Эль-Кудс) там не упомянуто ни в этой связи и ни в какой другой не разу(!!!).Впервые мусульманские законоучители ставят знак равенства между "Удалённой мечетью" и Храмовой Горой в Иерусалиме во времена первого мусульманского завоевания Эрец-Исраэль в 6 веке новой эры.Это заявление было продиктовано тогдашней внешнеполитической завоевательной доктриной арабов,позиционирующих их захватническую деятельность как Священную войну против христианского влияния в том же регионе и христиан, ранее сформулировавших свои территориальные претензии этой же самой религиозной причиной (имеется ввиду Византийский период).Прекращение существования Византии позволило арабам без труда завладеть Иерусалимом,тогда же,в 691 г. новой эры была построена мечеть Купол- Над-Скалой,что бы разумеется застолбить место,ранее бывшее византийской церковью,римским храмом Юпитеру,а изначально-Иерусалимским Храмом.Вообще-то строить свои мечети на фундаментах разрушенных святынь своих побеждённых врагов естественная практика мусульман( кроме нашего Храма можно вспомнить Софийский собор в Константинополе и т.п.)Эль-Акса же построена рядом еще позже чем Кубат-а-Сахра,в 738 г. н.э.

Учитывая историческую канву и культурный аспект важности этих построек, а т.ж. то,что место на котором они стоят является святыней для мусульман только по причине наличия самих этих зданий,я считаю,что лучшим решением этого территориального спора будет эвакуация ,за счёт Израиля, этих мечетей в любое истинно святое для ислама место.Например в Мекку или в Медину.Благо,современные технологии нам это легко позволяют.И тогда вопрос доступа и присутствия мусульман на Х.Г. отпадёт сам собой.

bobakrab,Вы просто "снимаете сливки" с моих мыслей:)))Присоединяюсь к каждому Вашему слову!

:))))

Спасибо!!!!Но и Виктор отличный собеседник!

Нет,я имею ввиду Храмовую Гору,на которой стоят мечеть Омара и Аль-Акса.В отличие от пресловутой дилеммы о курице и яйце,нам доподлинно известно здесь,что было раньше :)

Я поняла.Я считаю,что физические границы столицы своего государства , может и должен устанавливать только еврейский народ,как любой суверенный,независимый в соответствии с нормами мирового права, прочий народ в подобных условиях.

При этом,вчерашняя арабская деревня-сегодня спальный район столицы- ситуация настолько привычная нам и местным арабам за последние 65 лет (Гило,Рамат-Эшколь,Ар-а Цофим,Арабский квартал Старого города),что я не вижу никакой причины,кроме как грязных политических инсинуаций ЕС , ПА ,и т.п.,вообще ставить этот вопрос.

100% атеист это такой же миф,как и вечный двигатель.Такое явление просто исключено устройством психики человека.Если человек не будет хоть во что-то верить,он банально сойдёт с ума.Поэтому наш Атеист Генадий и верит в гороскопы-он же интуитивно чувствует,как можно сберечь "кукушку".Спасибо Создателю,что и его,"неверующего",наделил инстинктом самосохранения:))

Спасибо!!!:)

Грустно.

С удовольствием.Но я думаю,что исчерпывающий ответ на этот вопрос уже дан в еврейской молитве,которую уже больше 2.5 тыс лет произносят наши женщины,мужчины и дети:"Им ишкахех Иерушалаим,тишках ямени!"(Простите великодушно за транслит)-"Если забуду тебя Иерусалим,пусть отсохнет моя правая рука!"В общем трудно тут что-то добавить,но я всё же хочу дополнить этот тезис словами нобелевского лауреата по литературе,Шмуэля Йосифа Агнона,произнесёнными им перед Нобелевским комитетом во время вручения премии."Я еврей,который по вине злодея Тита,разрушившего мой Иерусалим две тысячи лет назад,родился в Польше."

Теперь Вы понимаете,что я имею ввиду?Слова Иерусалим и еврейский народ-это синонимические понятия,такие же как мать и ребёнок.Их связь можно физически разорвать,но они никогда не перестанут стремится друг к другу и искать друг друга чтобы быть вместе,даже если за эту встречу кто-то из них может заплатить жизнью.И характер такой связи понимают не только евреи,но и другие народы,среди которых есть наши враги.Поэтому они с таким маниакальным упорством и стремятся отобрать у евреев Иерусалим-ведь это значит вырвать у народа сердце.А может ли жить организм без сердца?Вот и думайте,где у нас красная черта.

Исата,в целом я с Вами согласна,кроме одного.Вера-это личностное состояние каждого человека.Истинная вера не логична и не зависит от внешних обстоятельств.Это экзистенциальное состояние психики (здорового человека),абсолютно внутреннее и автономное от разума и чужих поступков.Только по этой причине и возможны подвиги и жертвование жизнью за веру,когда логика и разум подсказывают,что надо прогнуться,отступится,спасаться.И именно поэтому чужой отрицательный пример,даже если он исходит от авторитета, может поколебать только веру живущую в разуме человека.А она,как уже было обозначено выше,не имеет никакого отношение к тому состоянию человеческой психики,когда его духу уже не нужны "костыли" чужих примеров,т.к. его вера-это часть его личности.

Вы хотите сказать,что бойкот выборов приведёт к победе арабских партий?На сколько это реально,если выборы считаются состоявшимися,когда в них приняли участие 60% всего населения страны?Арабский сектор,как Вы знаете,пока не является в Израиле процентно-преобладающим населением,поэтому и результаты таких выборов не будут иметь юридической силы.

Но подобное поведение электората просто покажет ,что народу уже не из кого выбирать.Выведет ли это на политическую авансцену новых лидеров,более заслуживающих нашего доверия,сказать трудно.Но то что сегодняшние бонзы перестанут думать,что народ у них в кармане-это точно.Возможно ,что это заставит их выполнять перед нами предвыборные обязательства.

Виктор,Вы имели ввиду Надо думать или меня?

Значит я не правильно поняла Ваш тезис о "моменте".Вы имели в виду,что ещё для Израиля не настал подходящий момент для диктовки своих условий,а не для лидеров ПА получить от нас то,что они требуют?:)

А вот т.н. "красной черты",моральной границы,за которую в переговорах с врагом (а Вы не будете отрицать,что ПА наш враг)переходить никогда нельзя,я думаю как раз будет бредом перед собой не видеть.Есть вещи,которыми не торгуют,просто потому,что у них нет и не может быть цены.Надеюсь,Вы понимаете,что я под этими вещами имею ввиду.Потому что они и есть смысл нашего прибывания Здесь.Это Земля Израиля,Иерусалим и Храмовая Гора.Отдайте их-и Вам уже не нужен будет мир с палестинцами.Потому что Вам просто будет негде жить с арабами в мире.

Сравнение партизан с террористами настолько не этично,а человек,который позволяет себе это делать настолько аморален,что хочется просто брезгливо отойти в сторону от подобного индивидуума.Надо думать,если вы найдёте в истории ВОВ хоть один пример,когда партизаны взрывали и расстреливали женщин и детей,то этот разговор можно было бы продолжать.А поскольку этого вам никогда не удастся сделать ,как и того,чтобы у вас хватило совести осознать,насколько мерзкими были ваши последние сравнения,просто потратьте остаток жизни,чтобы замолить свой грех лжесвидетельства перед памятью павших в той Войне!

Наш с Вами Древний Ближний Восток и есть родина астрологии.Древние шумеры и аккадцы,египтяне и ассирийцы,персы,а за ними и средиземноморские греки на протяжении всего существования своих цивилизаций неустанно и неусыпно (по ночам)трудились и накапливали знания по этой теме.И вдруг,половина ныне живущих на Земле может с уверенностью заявить,что гороскопы это бред и ничего там не сходится.Как Вы,человек,который на 95% уложился в свой гороскоп,можете это объяснить?

Виктор,я Вас услышала.Поэтому возникли вопросы:))

То есть надо отстроить надёжный бетонный забор вместо колючки.Простите за недоброе сравнение,но с этого начинается каждое гетто.Вы считаете,что евреи должны делать арабам такой стратегический подарок-своими руками загнать себя в резервацию,занять вынужденно-оборонительную позицию и где?!-на своей же земле.Позвольте напомнить Вам Новейшую историю Страны-евреи были на осадном положении за всю историю современного Израиля только один раз-во время блокады Иерусалима иорданцами весной-летом 1948 года в результате стратегической ошибки тогдашнего командования.За эту ошибку была уплачена очень высокая цена(я говорю о битве при Латруне и тяжелейшей блокаде).Разве не должны мы учится на собственных ошибках сейчас?

"... я не считаю ,что нужно уступить им то ,что для нас представляет ценность, мало того я не считаю,что сейчас именно тот момент".-позволила себе,с Вашего позволения,Вас процитировать.Что значит "не тот момент"? Т.е. если "подходящий" момент наступит,Вы допускаете мысль о разделе или передаче Иерусалима?Виктор,в таком случае скажите мне,где для Вас проходит Красная черта в переговорах о мире,за которую нельзя переходить и после которой на Ваш взгляд перестаёт существовать само государство евреев?

Йорам,очень справедливое замечание. Респект!

Атеист так трогательно-простодушно верит всему,что написано в гороскопах,что создаётся впечатление,что он не взрослый мужчина,а девочка-школьница.Эй,включите Ваше рацио,многоуважаемый!Эти гороскопы пишут разведённые дамы бальзаковского возраста,уволенные по сокращению штатов из жёлтых газет.;))