Хотя и не палиндром, а оборотень, но раньше он мне не попадался. Спасибо!
Ну, а по поводу пострадавшего - честность, порядочность и бескорыстие адвокатов общеизвестны. Так что рав (спутав иудаизм с христианством) просто наложил на него эпитимью (не путать с эпиталамой).
Обозреватель испанской газеты ABC считает так - ну, так пусть считает. Его коллеги из El Pais (вторая из крупнейших испанских газет) эту тему вообще не заметили. Также, как и большинство серьёзных СМИ мирового масштаба. А некоторые издания, наоборот, считают этот скандал бурей в стакане воды. Так что, возникает вопрос - если уж решили высказать именно такую точку зрения об этом скандале, то, очевидно, никого поближе и повлиятельней ABC не нашлось?
NB: Именно ABC в своё время прославилась тем, что победу "Зенита" над "Барселоной" объяснила не более и не менее как тем, что "тамбовская группировка" (!!!) кого-то подкупила. Не исключено, что и данное мнение - из той же оперы.
А интересно получается: как обещанные НДИ законы - так нет большинства, партнёры по коалиции не поддерживают, и т. д.. А как для ШАС - так и коалиционной дисциплины НДИ придерживается, и "за" голосует. Честно говоря, не очень понятно - чей, всё-таки, "Дом Израиль" - "Наш", или их (ШАСников)?
Никто никого не заставляет "жить в своём гетто". Это - вопрос добровольного выбора. Проезжая по Бней-Браку, я особо светских там и не видел - их не устраивает атмосфера, так они и не живут в ней, не пытаясь переделать её в соответствии со своими вкусами. А вот обитатели того же Бней-Брака действуют с точностью до наоборот - не нравятся им ёлочки или карнавалы в местах, расположенных в светских (почёркиваю - в светских) районах - тут же письма, демонстрации, всеобщее возмущение и т. д. Даже, просто для примера, на большинстве сайтов запрещено оскорбление чувств верующих. Про чувства неверующих - ни слова. Кого, мол их чувства интересуют! Пример Ваших отношений с дати показывает это особенно ярко: они приходят к Вам - Вы готовите кошерную посуду и одеваетесь в ИХ вкусе; Вы приходите к ним - Вы опять одеваетесь так, чтобы ИХ не шокировать. А они? Максимум, как Вы писали 16/1, 23:40, "не придираются к моим ...привычкам". Прямо, как в старом анекдоте - "хороший дедушка, конфетку дал! А мог ведь и зарезать..."
А по-поводу толерантности дати - один лишь пример (опять-таки, вашими словами): пусть "тётка в хутини" попробует погулять по Меа Шеарим, а "тётка" в парике - по ул. Шенкин. Кто из них вернётся целой, не оскорблённой и не оплёванной? "Вот и ответ".
Вопрос же о том, на чём основывается выбор модели поведения - на вере в Бога, в чёрта, в прогресс или в зелёных человечков - вторичен.
Вы знаете, я опять не понимаю Вас. В данном случае, я не понимаю значения слов "факт для них". Не существует понятия "факт для кого-либо". Факт - он, как поэзия у Маяковского, "существует - и ни в зуб ногой". Остальное - мнения, убеждения и т. д.
Yuri, говоря откровенно, Вы изрядно поднадоели мне в прошлой Вашей инкарнации. Был бы весьма Вам обязан, если бы Вы занялись обсуждением моих мнений, а не моей личности. Кстати, насчёт трудностей в понимании - "на порядок" значит в десять раз. Науке (за исключением Вас, очевидно) существа с IQ в 1620 неизвестны. Если же Вы считаете, что видите таковое суперсущество в зеркале - сочувствую. Но помочь, увы, не могу.
Впрочем, извините - пообщавшись с Вами, я, кажется, тоже начал обсуждать Вас лично. Что поделать - дурной пример заразителен. Поэтому, давайте прийдём к консенсусу - Вы не будете указывать мне, что мне делать, а я, в свою очередь, не буду объяснять Вам, куда Вам пойти. ОК?
А вот передёргивать - и не надо бы. Я привёл Вам цитату, являющуюся ПРЯМЫМ ОТВЕТОМ на мой пост. Я написал, что если Вы подобное (естественно, обращённое лично к Вам) считаете нормальным - то планка Вашего (повторяю: Вашего, а не моего - я-то отреагировал, как должно) самоуважения - и муравьям по колено. Впрочем, на подобном уровне общаться с Вами мне неинтересно. Уж поверьте, демагогией, я могу заниматься не хуже Вашего, но, извините, противно.
Полностью с Вами согласен - "вкусы развивают и воспитывают". В т. ч. и для того, чтобы не воспринимать обнажённую натуру в качестве порнухи.
Кстати, причинные места у микельанджеловского Давида уже отбивали. А давеча я вычитал в Сети, что в одной западно-европейской стране из музея убрали картины с изображением Магомета. А в Иране - вообще, благолепие: все женщины в балахонах да паранджах, и никого не смущают. "Лепота и древлее благочестие"!..
взгляды n_d мне, как и Вам, и Ihpatit, и многим другим - кажутся вздорными. Но называть отстаивание своих взглядов (подчёркиваю - без оскорбления оппонетов) "беспробудной ограниченностью" - а не черезчур ли? То же самое ведь можно сказать и о Вас, и обо мне, и, вообще, обо всех, кроме явных "флюгеров".
Фразу же "Но ДАЖЕ МНЕ (Sic!) это не удалось" - позвольте воспринять, как шутку.
Ув. Altman, молитва об изменении законов метеорологии уместна ровно так же, как и карнавал. Кто считает нужным - молится (не заставляя других присоединяться), кто считает нужным - смотрит на танцовщиц (опять-таки, не заставляя других присоединяться).
А вот когда сторонники молитвы "наезжают" на сторонников карнавала (и vice versa) - это уже, действительно, воинствующая нетерпимость.
Вы, правильно замечая, что Ваши вкусы затрагивают мои (и наоборот),предлагаете "взять за основу" именно Ваши. Я не предлагаю Вам ходить с закрытыми глазами - я предлагаю Вам просто отвернуться и не глазеть на то, что Вас шокирует. Ровно также, как я отворачиваюсь от шокирующих меня изображений или людей.
Даже упоминая о своих родственниках-дати, Вы показываете, что их вкусы - предпочтительнее: "Когда они приходят ко мне....я готовлюсь...чтобы им было...удобно...И они не придираются к моим светским привычкам...". А если Вы зайдёте к ним в гости, они (из любви к Вам) свой образ жизни хоть на йоту нарушат? Ответ очевиден.
"Тётки в хутини" - действительно, не повод для вражды. Но вот выводы из этой бесспорной посылки можно сделать двоякие - либо: одна "тётка" в хутини, вторая в парике - и бог с ними обеими, либо: уступите нам в этой сущей мелочи, потом в другой, потом в третьей - и в результате все "тётки" окажутся в париках и макси.
Ув. kredo (16/01, 21:11), как-то писал Вам, что против отсутствия чувства юмора - даже бульдозеры бессильны. 9 минусов на Ваш пост доказывают это со всей очевидностью.
А им Бога бояться некогда - они заняты тем, что заставляют нас Его бояться (см. ветки о карнавале в Ашкелоне, о запрете продажи квасного и т. д., и т. п., и пр.).
Тёзка, это не демократия, а диктат меньшинства. Демократия - отсутствие квасного в кашерных торговых точках (добровольно выбрали кашрут - необходимо соблюдать). Отбирать теудот а-кошер при продаже квасного - демократия. Не посещать некашерные магазины - тоже демократия. А насильно запрещать продажу некашерного в некашерных магазинах - это больше на теократию смахивает.
А в общем, как я писал на другой ветке - ползучая экспансия ультрарелигиозного меньшинства под соусом соблюдения их прав. Наши права их, очевидно, не интересуют.
В тексте - просто ошибка: не "нелегал", а "нарушитель". Данная часть законопроекта касается легальных гастарбайтеров. Нелегалов же, по-моему, надо просто высылать без особых разбирательств, даже и с детьми - мы не в США, и lex locis израильским законодательством не предусмотрен.
А по поводу "израильтяне не будут работать за 5 - 6 тыс.", лишать пособия без разговоров (естественно - пригодных по возрасту и состоянию здоровья). И пойдут - а куда денутся! Большинство из нас по приезде работали на тяжёлых работах - и ничего, все выжили.
Не знаю, как насчёт войны (сумлеваюсь я, однако), но вот очередная истерия на тему "всё отдать, а дитятко освободить" - началась бы точно.
Хотя и не палиндром, а оборотень, но раньше он мне не попадался. Спасибо!
Ну, а по поводу пострадавшего - честность, порядочность и бескорыстие адвокатов общеизвестны. Так что рав (спутав иудаизм с христианством) просто наложил на него эпитимью (не путать с эпиталамой).
NB: Именно ABC в своё время прославилась тем, что победу "Зенита" над "Барселоной" объяснила не более и не менее как тем, что "тамбовская группировка" (!!!) кого-то подкупила. Не исключено, что и данное мнение - из той же оперы.
прекрасно сказано! +++++
Никто никого не заставляет "жить в своём гетто". Это - вопрос добровольного выбора. Проезжая по Бней-Браку, я особо светских там и не видел - их не устраивает атмосфера, так они и не живут в ней, не пытаясь переделать её в соответствии со своими вкусами. А вот обитатели того же Бней-Брака действуют с точностью до наоборот - не нравятся им ёлочки или карнавалы в местах, расположенных в светских (почёркиваю - в светских) районах - тут же письма, демонстрации, всеобщее возмущение и т. д. Даже, просто для примера, на большинстве сайтов запрещено оскорбление чувств верующих. Про чувства неверующих - ни слова. Кого, мол их чувства интересуют! Пример Ваших отношений с дати показывает это особенно ярко: они приходят к Вам - Вы готовите кошерную посуду и одеваетесь в ИХ вкусе; Вы приходите к ним - Вы опять одеваетесь так, чтобы ИХ не шокировать. А они? Максимум, как Вы писали 16/1, 23:40, "не придираются к моим ...привычкам". Прямо, как в старом анекдоте - "хороший дедушка, конфетку дал! А мог ведь и зарезать..."
А по-поводу толерантности дати - один лишь пример (опять-таки, вашими словами): пусть "тётка в хутини" попробует погулять по Меа Шеарим, а "тётка" в парике - по ул. Шенкин. Кто из них вернётся целой, не оскорблённой и не оплёванной? "Вот и ответ".
Вопрос же о том, на чём основывается выбор модели поведения - на вере в Бога, в чёрта, в прогресс или в зелёных человечков - вторичен.
Вы знаете, я опять не понимаю Вас. В данном случае, я не понимаю значения слов "факт для них". Не существует понятия "факт для кого-либо". Факт - он, как поэзия у Маяковского, "существует - и ни в зуб ногой". Остальное - мнения, убеждения и т. д.
Впрочем, извините - пообщавшись с Вами, я, кажется, тоже начал обсуждать Вас лично. Что поделать - дурной пример заразителен. Поэтому, давайте прийдём к консенсусу - Вы не будете указывать мне, что мне делать, а я, в свою очередь, не буду объяснять Вам, куда Вам пойти. ОК?
Предыдущей Вашей инкарнации я как-то уже писал, кто именно являлся единомышленником людей, для которых слово "интеллект" является ругательным.
А вот передёргивать - и не надо бы. Я привёл Вам цитату, являющуюся ПРЯМЫМ ОТВЕТОМ на мой пост. Я написал, что если Вы подобное (естественно, обращённое лично к Вам) считаете нормальным - то планка Вашего (повторяю: Вашего, а не моего - я-то отреагировал, как должно) самоуважения - и муравьям по колено. Впрочем, на подобном уровне общаться с Вами мне неинтересно. Уж поверьте, демагогией, я могу заниматься не хуже Вашего, но, извините, противно.
Полностью с Вами согласен - "вкусы развивают и воспитывают". В т. ч. и для того, чтобы не воспринимать обнажённую натуру в качестве порнухи.
Кстати, причинные места у микельанджеловского Давида уже отбивали. А давеча я вычитал в Сети, что в одной западно-европейской стране из музея убрали картины с изображением Магомета. А в Иране - вообще, благолепие: все женщины в балахонах да паранджах, и никого не смущают. "Лепота и древлее благочестие"!..
Это, по стилю, скорей Козьма Прутков, чем Ваш покорный слуга, но - тем более лестно.
И умирали Сократы."
Ф. Кривин.
взгляды n_d мне, как и Вам, и Ihpatit, и многим другим - кажутся вздорными. Но называть отстаивание своих взглядов (подчёркиваю - без оскорбления оппонетов) "беспробудной ограниченностью" - а не черезчур ли? То же самое ведь можно сказать и о Вас, и обо мне, и, вообще, обо всех, кроме явных "флюгеров".
Фразу же "Но ДАЖЕ МНЕ (Sic!) это не удалось" - позвольте воспринять, как шутку.
Прочитал внимательно. Чего и Вам желаю. Для облегчения - привожу цитату:
-"Я не думаю, что обидела вас называя быдлом. Правду надо озвучивать."
Как насчёт уровня планки Вашей самооценки? Муравьи об неё не спотыкаются?
ещё один сексопатолог обнаружился!
"Врачу, исцелися сам" (ц).
Сам себя не похвалишь...
артист, болтун - понятия субъективные. А вот насчёт госказны - надо бы и факты. А без них - клевета получается.
А вот когда сторонники молитвы "наезжают" на сторонников карнавала (и vice versa) - это уже, действительно, воинствующая нетерпимость.
Вы, правильно замечая, что Ваши вкусы затрагивают мои (и наоборот),предлагаете "взять за основу" именно Ваши. Я не предлагаю Вам ходить с закрытыми глазами - я предлагаю Вам просто отвернуться и не глазеть на то, что Вас шокирует. Ровно также, как я отворачиваюсь от шокирующих меня изображений или людей.
Даже упоминая о своих родственниках-дати, Вы показываете, что их вкусы - предпочтительнее: "Когда они приходят ко мне....я готовлюсь...чтобы им было...удобно...И они не придираются к моим светским привычкам...". А если Вы зайдёте к ним в гости, они (из любви к Вам) свой образ жизни хоть на йоту нарушат? Ответ очевиден.
"Тётки в хутини" - действительно, не повод для вражды. Но вот выводы из этой бесспорной посылки можно сделать двоякие - либо: одна "тётка" в хутини, вторая в парике - и бог с ними обеими, либо: уступите нам в этой сущей мелочи, потом в другой, потом в третьей - и в результате все "тётки" окажутся в париках и макси.
я просто не так уверен в себе.
если Вы считаете человека, называющего Вас быдлом - нормальным, то остаётся лишь посочувствовать Вашей самооценке.
Тёзка, это не демократия, а диктат меньшинства. Демократия - отсутствие квасного в кашерных торговых точках (добровольно выбрали кашрут - необходимо соблюдать). Отбирать теудот а-кошер при продаже квасного - демократия. Не посещать некашерные магазины - тоже демократия. А насильно запрещать продажу некашерного в некашерных магазинах - это больше на теократию смахивает.
А в общем, как я писал на другой ветке - ползучая экспансия ультрарелигиозного меньшинства под соусом соблюдения их прав. Наши права их, очевидно, не интересуют.
А по поводу "израильтяне не будут работать за 5 - 6 тыс.", лишать пособия без разговоров (естественно - пригодных по возрасту и состоянию здоровья). И пойдут - а куда денутся! Большинство из нас по приезде работали на тяжёлых работах - и ничего, все выжили.
Рад, что Вы согласны со мной в части оформления ответных постов.