А при чём здесь, извините, "Чёрная Сотня"??? Если человеку надоело, что некоторые граждане государства требуют только и исключительно уважения и соблюдения того, что они считают своими неотъемлимыми правами, не выполняя. при этом, ни одной из своих гражданских обязанностей - то его возмущение, как минимум, легитимно. Вщзможно я, как атеист, чего-то недопонимаю, но, по-моему, права неотделимы от обязанностей. Я достаточно близко и часто общаюсь с "досами", чтобы собственными глазами видеть наличие "параллельной" (причём, что интересно, долларовой) экономики, проходящей мимо налоговых органов. С моей точки зрения, прежде, чем НАСИЛЬСТВЕННО требовать от государственных органов соблюдения своих прав, не худо бы соблюдать и выолнять свои обязанности по отношению к этому самому государству.Впрочем, возможно, с точки зрения ортодоксов, я и не прав - им непосредственно боженька объясняет, кто, чего и сколько им должен.

Ув. zitel, дело в том, что отрицательный рейтинг не даёт возможности оценивать посты других участников, т. е. превращает в некое бесправное существо. Не думаю, что найдётся пользователь,готовый с этим согласится. Скажу по своему опыту - когда в течение нескольких минут мой рейтинг поменял знак с + на - (оставшись по модулю тем же), мне было крайне затруднительно поверить в чью-либо объективность. Написав в личку одному из модераторов, я получил в ответ неоткрывающуюся ссылку, на чём переписка и закончилась. Я думаю, что опубликование (желательно - на ОТКРЫВАЮЩЕЙСЯ ссылке) правил начисления рейтинга было бы ни в коем случае не лишним. Причём, поверьте мне, демократичность этих правил особой роли не играет - в любой игре (не надо подходить к именно этой возможности высказать своё мнение слишком серьёзно) важно именно наличие и общедоступность правил, а не их справедливость.

И вот это... пытается что-то излагать. Иванович, а не шли бы Вы... на сайт "Памяти", там ваше мнение о квреях и иудаизме, глядишь, хоть кого-нибудь да заинтересует. Кстати, повторяю для особо ублюдочных, тыкать рекомендуется исключительно соплеменным некошерным животным.

Prostak'у: Свиней я с тобой не пас, Иванович, а хамить, расчитывая на безнаказанность, основанную на инетовской "анонимности", не рекомендую. "Чревато-с"(ц)

Ув. chitatel, не кажется ли Вам, что со стража закона и порядка, а уж тем более - руководителя, ЗАВЕДОМО и УМЫШЛЕННО закон и порядок нарушающего, спрос должен быть по всей строгости закона? Если не кажется, то искренне желаю Вам (хотя это грешно и немилосердно), попасться именно ей и именно в тот момент, когда она захочет нарушить другой закон - в пользу Вашего обидчика, обвинителя, работодателя (нужное подчеркнуть, недостающее добавить).

Беседовать с евреем, считающим себя русским, мне не интересно, с человеком, страдающим раздвоением личности (по крайней мере - в области национальной самоидентификации) - тем более. А разнообразных суданских и прочих "беженцев" рекомендую поселить в СВОЕЙ квартире, кормить за счёт СВОИХ налогов илюбоваться их цивилизованным поведением.

На сём дискуссию с Вами, еврей Алексанлр ИВАНОВИЧ, считаю законченной.

P.S. Выставление минусов разрешаю продолжить.

Гнать из полиции немедленно и без пенсии и прочих льгот! А в заметке самое интересное, что задержали, степень опьянения установили, расследование, мол, начато. А отстранили ли от работы, отобрали ли на месте права, отогнали ли машину на штрафстоянку - молчание. Ну, "информация обновляется"...

Ув.zitel! Вы тут написали: "не бывает светских евреев", а несколькими постами выше: "В Израиле еврей - это иудей. А все остальные - гои".

Во-первых, не Вам определять моё (и сотен тысяч светских евреев) еврейство. Определялка, пардон, не выросла!

Во-вторых, если Вы подзабыли (а помнить об этом Вам и Вашим единомышленникам весьма неприятно) - Государство Израиля было создано именно как НАЦИОНАЛЬНЫЙ ОЧАГ и УБЕЖИЖЕ еврейского народа, а не как религиозный центр приверженцев ортодоксального направления в иудейской религии. Если не верите - см. Декларацию Независимости.

И, наконец, в-третьих: бесспорно и не подлежит сомнению, что иудаизм позволил еврейскому народу сохранить свою национальную идентичность, т. е. выжить, как народу. Столь же бесспорно, что изобретение сохи (примитивного рала) позволило выжить человечеству, как виду. Сказав "А", ув. zitel, будьте любезны сказать и "Б" - призывайте вернуться к сохе.

P.S. Заведомая и злонамеренная подмена понятий "еврей" и "иудей" является, с моей точки зрения, весьма удачной попыткой религиозного истеблишмента постепенно заполучать всё больше власти и влияния, и, в идеале, превратить светское и демократическое (весьма, правда, относительно) государство еврейского народа в такую теократию, что Иран с Талибаном раем покажутся.

P.P.S. Вопрос о том, как и за счёт чего (кого) государство ортодоксов будет существовать,равно и кто его будет защищать, остаётся открытым.

И, совсем уж напоследок, Ваши посты очень мне напомнили "логику" руководства нашей прошлой родины: "Советский человек должен поддерживать и одобрять линию Партии. Кто этого не делает - несоветский человек, со всеми вытекающими из этого последствиями (до ст. 58 включительно).

Tarabulus, к Вашему сожалению, Крушеван, Марков 2й, и ЕИВ св. великомученник Николай 2й же - на сайте отсутствуют, по причине бесславного издыхания. Иначе, как минимум, три плюса Вы бы заработали.

Ув. Prostak, позвольте с Вами не согласиться. Попробую по пунктам:

1. Они нарушили, прежде всего, закон Г-ва Израиля, предъявив, в качестве основания для получения гражданства (и существенных материальных благ) заведомо поддельные документы. Кроме того, если незаконный въезд в страну с целью "улучшить свою жизнь" легитимен для наших бывших соотечественников, то почему он не легитимен для суданцев, конголезцев и т. д., и т. п., и пр.??? Цели - те же, методы - те же. Вы согласны сделать Израиль мировым убежищем для всех, желающих "улучшить свою жизнь"?

2. Вопрос, а для чего ехали сюда люди, имевшие на это ЗАКОННОЕ ПРАВО - ни Вас, ни меня, и никого, кроме них самих НЕ КАСАЕТСЯ. Их право, и их дело. И, кстати, многие, причём - достаточно устроенные в "той жизни" евреи, репатриировались ещё и для того, чтобы ни они, ни их дети никогда не слышали слов "жидовская морда". И вот от таких, купивших метрики, их здесь и продолжают слышать.

3.И, the last, but not the least, Вы, судя по Вашим инвективам против малейших признаков еврейского характера страны Израиля (не Эсава, не Амалека, а именно Израиля), либо ещё больший атеист, чем я (ну, уж не думал, что это возможно), либо верующий другой конфессии.

4.Ну, вот отсутствует срок давности у ЗОВ. Считаете сие неправильным - предпринимайте ЗАКОННЫЕ меры для исправления подобного "упущения". Ваше право.

И не поверю!

На пост 12:40:17. Ув. Kot_Leopold! Полностью с Вами согласен. К сожалению, не имею возможности поставить Вам +++ (неизвестно, чьими стараниями, мой рейтинг в течение пары минут поменял знак с + на -).

Ув. zloi, не надо передёргивать! Если сегодня любая страна объявит о высылке лиц, НЕЗАКОННО получивших гражданство - то никто, кроме совсем уж "отмороженных" толерастов и прочих борцов за неважно чьи права, и внимания не обратит. В Государстве Израиля законным основанием для получения гражданства является еврейство (или родствО/свойствО с евреями). И выслали героев статьи именно за нарушение закона. Получили гражданство обманом - будьте любезны лишиться его. Это - с точки зрения закона. А если по-человечески - то мало Вам "СС" ("Славянского Союза")? Вы никогда не слышали здесь (в Израиле!!!) про жидов, страну Жидомордовию и т. д.? Свастики на стенах давно не видели? Я - видел и слышал. И, наконец, никогда я не поверю, что люди, преступным путём (а подделка документов - это преступление, Вы, zloi, с этим согласны?) проникшие в страну, станут не то, что патриотами её, а просто лояльными, т. е. законопослушными, гражданами.

kredo, "высокий штиль" несколько отличается от соблюдения простейших норм русского языка. В то, что Вы действительно не понимаете столь несложного различия, мне верить не хотелось бы, ну а чувство юмора у каждого своё. А написание ника латиницей показывает просто уважение к собеседнику и его выбору. Вот выбрали Вы себе ник, даже через "k" -Ваше право. И именно так к Вам и обращаются.

"Продавец и покупатель, будьте взаимно вежливы!"(ц).

zloi, привыкли, вот и не акцентировали. Кстати - никто, КРОМЕ авторов заметки, а также всей криминальной хроники. Просмотрите - убедитесь. (см. мой ответ kredo). Кстати, обратите, пожалуйста, внимание на постскриптум, а также на то, что в русском языке обращение на "Вы" в ед. числе пишется с прописной буквы вне зависимости от Вашего к собеседнику отношения (т. е. это не знак уважения, а просто грамматическая норма).

kredo, речь даже не идёт именно о "русской" (русскоязычной, экс-СССРовской) общине. Просто, СМИ настолько постоянно пишут: " репатриант то, репатриант это", что это противопоставление уже надоело. Почему не "охранник такой-то"? Просмотрите, хотя бы, криминальную хронику на этом сайте - и убедитесь!

А по поводу Нового Года, Вы до репатриации были христианином? Я - нет. Но - отмечали. И, кстати, христианский праздник называется Рождеством, совпадение НГ с католическим днём св.Сильвестра касается только католиков, а НГ - праздник общегражданский и всемирный. И отмечается он, в большинстве, именно нашей (уж никак не христианской) общиной. Так что уважали бы - пришли бы и президент, и премьер. А насчёт Мимуны - в Торе все праздники чётко и однозначно расписаны. И если мои предки, среди которых были и раввины, её не отмечали, то...

P.S. Вы уж примите во внимание, что в инете принято обращаться к лично Вам незнакомым юзерам по нику. Я, обращаясь к Вам, не считаю за труд лишний раз нажать клавишу для смены клавиатуры, чего и Вам желаю.

Ув. kredo, про "российский след" Владимира Лизякина и намекать излишне. Просто-напросто, "мизрахим", ещё со времён "Черных пантер", заставили относиться к себе с уважением. Что-то не помню я президента или премьера НАШЕЙ страны на праздновании Нового Года. На Мимуне - помню, у Бабы Сали - тоже. Кстати, о времени пребывания в стране Александра и Владимира авторы заметки и не упоминают - и через 20 лет репатрианты. И "всполошился" я отнюдь не по поводу именно данной заметки. Просто - "тенденция, однако"(ц).

Да и хрен бы с ними с обоими, вопрос возникает другой: почему, когда Абутбуль взрывает Абарджиля, или Абарджиль стреляет в Абутбуля - НИКОГДА и НИКТО не пишет, что марокканец взорвал триполитанца (а может быть и наоборот)? А здесь - репатриант, репатрианты...И ни одного возражения ни разу мне не попадалось. А потом удивляемся, что "они нас не любят, не уважают и не понимают".

Органически не перевариваю Либермана, но в данном конкретном случае он полностью прав!!! Хотя идея и украдена у Хайнлайна, но она остаётся верной.

Опять ответ провалился на 6 - 7 комментов. Достали!!!...

anna0308.

Если получится. А бывает, и нет, а бывает и в оборотку.

Депрессия бывает у каждого, но это не повод обращаться за пособием.Если действительно инвалид - то не думаю, что нельзя было получить то, что положено без суицида. А уж при наличии у папы собственного кабинета в БЛ - уверен, что всё, что можно получить по закону, не очень нарушая закон, и даже в обход закона - уже давно полученно. Скорей всего - просто нашел место. А мы тут обсуждаем...

Надеюсь, нет.

По поводу К. Гамсуна Эренбург заметил, что это был просто признак старческого маразма. А вот по поводу статьи в "Афтонбладет" осмелюсь согласиться с МИД Швеции - в Королевстве Швеция строжайшим образом соблюдается свобода слова, и на подобные поганые её проявления следует не устраивать демарши (что не требует ни ума, ни ответственности, а только пиарит г-на Либермана), а попросту вчинить иск за клевету и разорить эту самую "...блядет". Ибо свбода слова подразумевает юридическую ответственность за зто самое слово. А Главлита в Швеции нет. И слава богу!

Прошу прощения за опечатку: "у" вместо "е".

По-моему, правы и goon, и mfxchoice .В принципе, одно дополняет другое, но, кроме этого, проблема ещё и в общем отношении к правилам и законам. Тяжело воспитать ребенка законопослушным, при полной невозможности наказать его. Система, при которой главное для ребенка - "ани роце!" уродует его (просто для примера - люди в возрасте 40+ просят прикурить или закурить "тен ли, бувакаша...", а младше - "ани роце...". Слышал сотни раз.). А если ребенок видит, как родители водят машину, и, тем более, как они (в большинстве) паркуются или переходят улицу - что ему можно объяснить?! Ну, а по поводу бедных низкооплачиваемых полицейских, 4-5 тыс. - это "прямая" зарплата. А добавки, надбавки, доплаты и социальные условия и льготы намного её увеличивают.

Боюсь, что его позиция проста, как 2 копейки - оставаться министром. В оппозиции он, если память мне не изменяет, был ярым сторонником расширения поселений и столь же ярым противником перевода денег т. н. ПА (а уж тем более - ХАМАСу). Наверное, с его точки зрения, министерское кресло важнее и принципов, и простой порядочности. Впрочем, иллюзий по его поводу у меня и не было.

Полностью согласен! +!

Ув. poltinnik, согласен, что "не только", но, в т.ч., и...