Сонь, понимаешь, тема больная. Правда. Каждый из нас имеет мнение о проблеме абортов. Тебе, по секрету, могу рассказать, что один аборт мы сделали по показаниям врача. Стояла спираль, но жена забеременела. Мы уже были готовы к зачатию и рождению ребёнка, но... но врач сказал - аборт! Я не спец (как меня справедливо упрекнули) в медицине, но... вспоминается старый анекдот. Семья из Бельц шлёт телеграмму семье в Бердичев (родственники они):
Роза больна врач сказал резать резать
Родственники из Бердичева отвечают телеграфом:
врач сказал резать резать
Телеграфистка возмущается:
- Что вы гоняете одно и то же по телеграфу? Вам больше делать нечего?
Ей отвечают:
- Мы получили телеграмму:"Роза больна! Доктор сказал - резать! Резать?" Мы отвечаем:"Доктор сказал резать? Резать!!!" короче, не поспорили мы с тем доктором, сделали аборт. Естественно и спиральку убрали. Через пару месяцев успешно забеременели и... и родилась недоношенная девочка. 28 недель, 1250 грамм. Два месяца в "инкубаторе", операция по закрыванию "дуктуса", потом отдали её нам. Домой. Месяца через четыре обнаружили мы, что "кто-то сидит в пруду!". Купили тест - две полоски. Пошли ко врачу. Он говорит:"Я противник абортов! Рожайте!!". Я и сам противник, сам хотел, чтобы тот, кто в любимой моей "завёлся" родился и мир увидел. Но с другой стороны понимал, что я много времени провожу на работе. Основная нагрузка падает на жену мою. Потому и дал ей право решать. Со своей стороны постаравшись сделать всё, чтобы поняла она и поверила, что это дитя нам нужно. Пришли мы ко врачу, посмотрел я на него взглядом, полным печали и молчаливо попросил помощи. И сказал врач:"А если это мальчик???" Я ответил:"А если девочка?!?!?! У меня их уже 4!!!"
И сказал доктор, дай Б-г ему здоровья и долгих лет всем его родным:"Если девочка, я её себе заберу! У меня три мальчика!!!" Я говорю:
- Если мальчик, с меня бутылка коньяка!!!...
В общем попал я на коньяк. Растёт у меня сынуля (единственный и неповторимый) уже 9 лет. А ведь мог поверить жене своей любимой, что тяжело будет, не вытянем, по деньгам не выживем. Да, было тяжело, да были моменты, что сидели на последних копейках, да, было всякое. Но я счастлив (да и любимая моя тоже), что есть у нас это чудо, сынуля!!!
rita, поверь мне, что её беременность была только поводом. Не было-бы беременности, он нашёл бы другой повод. Сделай она аборт, он бы "одумался, расстроился" и ушёл бы от неё потому как "не смог простить ей то, что она убила наших детей, а я уже смирился с мыслью, что они будут". Не путай причину и следствие...
Верно, плохих людей не существует, ибо всё относительно.
Кстати, чтобы не вносить сумятицу в наше общение, хочу прояснить, что в своих постах не имею никого конкретно (кроме специально мной оговоренных случаев), говоря:"Ты", например, я не имею в виду конкретно тебя (или кого-бы то ни было), всё это даётся для примера, к реальным пользователям сайта не имеет никакого отношения (кроме Садовой, она таки да - Голова!).
Это отступление было необходимо для идиотов. Тебя к идиотам не причисляю, просто на примере нашего разговора попытался объяснить.
Зря ты так, Боря, ей и без того хреново. Комплексы, заложенные в детстве (даже(или тем более) во внутриутробный период развития) влияют на всю нашу жизнь. Кто-то, кого любили и до рождения, и после него, всю его жизнь, любит себя, любит мир, людей и ждёт любви от них ответной любви. Неудачники и завистники называют таких людей "Нарциссы". Являясь обширным материалом для последователей дедушки Фрейда. Те, кто недополучил любви в детстве (включая внутриутробный период) становятся мизантропами и ищут виноватых в своих бедах, не понимая, что виновато только их отношение к окружающим и жизни. Твоя оппонентка типичный представитель "недолюбленных", её пожалеть нужно, а не пинать её, не гнобить её по чёрному. Ей и так хреново. Вот представь себе, Ьоря, что тебя никто не любит, никому ты не нужен. Понимю, трудно такое представить человеку, который через это не прошёл, но ты попробуй, ты же башковитый, тогда и поймёшь стимулы, движущие аннами с цифирью.
Я не попрекаю, мне её действительно жалко. Просто посмотрел, что не меня одного она раздражает и решил успокоить людей, объяснив им причины неадекватности, только и всего.
Как(як) судить? Кого судить, где судить? Ты читать умеешь, или тебе всё равно, что я пишу, лишь бы меня пристыдить? Так ты так сразу и скажи, я выводы сделаю.
Я понимаю, что ты ёрничаешь, но:"Иван задает Алеше трудный вопрос о цене будущей "мировой гармонии", о том, стоит ли она хотя бы одной слезинки ребенка. Может быть, есть Бог и есть будущая гармония в царстве Его, но Иван не хочет быть в числе избранников и "билет" на вход в царство Божие почтительно возвращает Творцу вселенной.
Факты страдания детей, которые приводит Иван, настолько вопиющи, что требуют немедленного отклика, живой, активной реакции на зло. И даже "смиренный послушник" Алеша не выдерживает предложенного Иваном искушения и в гневе шепчет: "Расстрелять". Расстрелять того генерала, который по жуткой прихоти затравил псами на глазах у матери ее сынишку, случайно подбившего ногу любимой генеральской собаке. Не может сердце человеческое при виде детских слез и мольбы к Боженьке успокоиться на том, что они необходимы в этом мире во искупление грехов человеческих. Не может человек оправдать детские страдания упованиями на будущую гармонию и райскую жизнь. Слишком дорогая цена для вечного блаженства! Не стоит оно и одной слезинки невинного ребенка!". Ф.М. Достоевский. Братья Карамазовы.
Вот тут ты не права. Именно в таких случаях полиция ОЧЕНЬ торопится. Стоит женщине подать жалобу об издевательствах, как моментально муж арестовывается и минимум 8 месяцев сидит, пока идёт следствие и суд.
Вот тут я с тобой согласен. Я против абортов, но если уж таковой случается, то решение о нём должны принимать только мужчина и женщина, а не какая-бы то ни было комиссия. Женщина не должна унижаться, тем более после того, как приняла нелёгкое решение об аборте.
Возьмём для примера это:"Wenera 28/10/2009 09:34:57
Как же нам безразличны судьбы уже родившихся людей..."
Как спорить? Чем убеждать, если мне, допустим в жизни встречались умные, добрые, небезразличные люди (или я только таких и запоминаю), а ей - наоборот. Что-бы я ни сказал, она мне не поверит, у неё свой опыт, противоположный моему. И будем говорить, как слепой с глухонемым...
За что? Да ты само, козло, не знаешь.
За то, что ник мой "Гном" ты не доволен?
Так ты по прежнему в попец "любиться" волен.
Роза больна врач сказал резать резать
Родственники из Бердичева отвечают телеграфом:
врач сказал резать резать
Телеграфистка возмущается:
- Что вы гоняете одно и то же по телеграфу? Вам больше делать нечего?
Ей отвечают:
- Мы получили телеграмму:"Роза больна! Доктор сказал - резать! Резать?" Мы отвечаем:"Доктор сказал резать? Резать!!!" короче, не поспорили мы с тем доктором, сделали аборт. Естественно и спиральку убрали. Через пару месяцев успешно забеременели и... и родилась недоношенная девочка. 28 недель, 1250 грамм. Два месяца в "инкубаторе", операция по закрыванию "дуктуса", потом отдали её нам. Домой. Месяца через четыре обнаружили мы, что "кто-то сидит в пруду!". Купили тест - две полоски. Пошли ко врачу. Он говорит:"Я противник абортов! Рожайте!!". Я и сам противник, сам хотел, чтобы тот, кто в любимой моей "завёлся" родился и мир увидел. Но с другой стороны понимал, что я много времени провожу на работе. Основная нагрузка падает на жену мою. Потому и дал ей право решать. Со своей стороны постаравшись сделать всё, чтобы поняла она и поверила, что это дитя нам нужно. Пришли мы ко врачу, посмотрел я на него взглядом, полным печали и молчаливо попросил помощи. И сказал врач:"А если это мальчик???" Я ответил:"А если девочка?!?!?! У меня их уже 4!!!"
И сказал доктор, дай Б-г ему здоровья и долгих лет всем его родным:"Если девочка, я её себе заберу! У меня три мальчика!!!" Я говорю:
- Если мальчик, с меня бутылка коньяка!!!...
В общем попал я на коньяк. Растёт у меня сынуля (единственный и неповторимый) уже 9 лет. А ведь мог поверить жене своей любимой, что тяжело будет, не вытянем, по деньгам не выживем. Да, было тяжело, да были моменты, что сидели на последних копейках, да, было всякое. Но я счастлив (да и любимая моя тоже), что есть у нас это чудо, сынуля!!!
Кстати, против удаления занозы я ничего не имею.
Кстати, чтобы не вносить сумятицу в наше общение, хочу прояснить, что в своих постах не имею никого конкретно (кроме специально мной оговоренных случаев), говоря:"Ты", например, я не имею в виду конкретно тебя (или кого-бы то ни было), всё это даётся для примера, к реальным пользователям сайта не имеет никакого отношения (кроме Садовой, она таки да - Голова!).
Это отступление было необходимо для идиотов. Тебя к идиотам не причисляю, просто на примере нашего разговора попытался объяснить.
Факты страдания детей, которые приводит Иван, настолько вопиющи, что требуют немедленного отклика, живой, активной реакции на зло. И даже "смиренный послушник" Алеша не выдерживает предложенного Иваном искушения и в гневе шепчет: "Расстрелять". Расстрелять того генерала, который по жуткой прихоти затравил псами на глазах у матери ее сынишку, случайно подбившего ногу любимой генеральской собаке. Не может сердце человеческое при виде детских слез и мольбы к Боженьке успокоиться на том, что они необходимы в этом мире во искупление грехов человеческих. Не может человек оправдать детские страдания упованиями на будущую гармонию и райскую жизнь. Слишком дорогая цена для вечного блаженства! Не стоит оно и одной слезинки невинного ребенка!". Ф.М. Достоевский. Братья Карамазовы.
Как же нам безразличны судьбы уже родившихся людей..."
Как спорить? Чем убеждать, если мне, допустим в жизни встречались умные, добрые, небезразличные люди (или я только таких и запоминаю), а ей - наоборот. Что-бы я ни сказал, она мне не поверит, у неё свой опыт, противоположный моему. И будем говорить, как слепой с глухонемым...