sasha6. Когда читаешь такое, сразу возникает ощущение, что попал в компанию сильно нетрезвых посетителей сельской бадеги в советской глубинке. Ну и речь!А лексикон....! Ужас!
Вы бы держали себя в рамках приличия. Здесь же люди, а не "ханыги"!
miron123.Вы просто лгун и провокатор!Я ни в едином своем посте оценок вам не давал, тем более не грубил.Вы всё время меня оскорбляли и давали мне самые унижающие определения. Я просил вас неоднократно этого не делать, тем не менее вы продолжаете в том же духе.Так вот прямо и открытым текстом, вам скажу, пока очень мягко, вы низкоинтелектуалный и плоховоспитанный субъект!Вы малограмотны и ограниченны в мышлении!С вами просто противно разговаривать и общаться.Вы алогичны и мозаично сумбурны. Примитивны и до хамства грубы. И не вынуждайте меня опускаться до вашего уровня, в рыночно-трамвайном лексиконе.Просто оставьте меня в покое и не замечайте!
Я у вас спрашиваю, кого вы видите во главе страны!
Вместо ответа, прямого и конкретного, одна пустая болтовня и бредовые умозаключения, осуждающие всех подряд!
Дайте прямой ответ, кого вы видите во главе страны, или я вам скажу, что вы сами этого не знаете. Я всегда пишу о том, как я вижу ситуация, и всегда аргументировано объясняю, почему я вижу Либермана, а от вас исходит только истерическое критиканство. Посмотрите мои комментарии, и вы увидите, что я всегда объясняю, почему именно его. А вы, опять трусливо критикуя кого то, боитесь сказать, кого вы видите в этой роли.Если вы мне не отвечаете прямо, одним словом, на ранее поставленный вопрос. Считайте нашу полемику завершённой, я больше с вами ни на какие темы общение поддерживать не стану.
miron123. Ни единого разу Вы, ни одного аргумента не привели!
Для того, что бы аргументировано опровергать, я должен быть уверенным, что мои слова доходят до адресата. Вы и сейчас на мой простейший вопрос ответили мне чистейшей бессмыслицей!
miron. Я Вас совершенно четко спрашиваю!
Кто? Если Либер "не достоин", тогда КТО? Назовите имя, фамилию! Кто? Может я, с вами и соглашусь. А рассказывать про гиюры и комиссии, бюджеты и прочее, не утруждайте себя. Кто? Ответьте?
miron123. Я не знаю, кто Вас «имеет», но я соглашусь с Вами, если Вы аргументировано скажете, наконец... Кого же Вы видите лидером в Израиле? А то вы постоянно поносите Либера, обосновывая это совершенно бредовыми объяснениями. А конкретно не высказываете ни единого предположения. Скажите, наконец, кто вам предпочтительнее. А то ненароком так действительно мы* и не узнаем, кого же вы рекомендуете в лидеры.
Под значком *МЫ, я имел в виду нас – «зашоренных из олим»(ваша цитата).
Увы, уходят кумиры, а с ними уходит и наша молодость! Остаются только приятные воспоминания и добрая память о тех, кто нам дарил радость и свой талант.
Арабские соседи, это далеко не Чечня, и Израиль далеко не Россия!
Но, хвала Всевышнему, что может и у нас появится лидер, который, наконец, разрубит этот гордиев узел. Если конечно мы сами этого захотим! А то уж и надежда стала умирать. Лидеры все больше, за последние годы, по торговой части были!А тут вдруг и мужик, со всеми определяющими признаками появится! Бетаавон Либерман!
Вот было бы замечательно, если бы Второй канал ИТВ, параллельно с этим "поздравлением с Новым Годом", сообщил бы нам, что подняты пособия всем, плохо защищенным категориям граждан, на эти же 15-20%. Это сейчас уже пособия с трудом хватает на, максимум, три недели существования, при самой жесткой экономии. А что же будет дальше? Да уж, обрадовали!
poltinnik. Любая из сторон в таких делах имеет право потребовать закрытого режима рассмотрения. И суд обязан это выполнить. А оглашается гласно, только резолютивная часть приговора.
Безусловно, Израиль, являясь демократической страной, а не только декларирующей это, обязан проводить политику полнейшего равноправия, как вероисповеданий, так и развития всех народностей и всех этнических групп, определяющих себя, как граждане страны.
miron123. Ну, вообще уголовные дела, связанные с сексуальным насилием, во всём мире рассматривают в закрытых судебных заседаниях, без присутствия широкой публики и зрителей. И делают это исключительно в интересах потерпевших-жертв насильника. Я не думаю, что изнасилованным женщинам приятна огласка, на потеху толпы смакующей "клубничку".
prazdnik. Эвер подтвердил мною написанное в посте, о преступлениях бандеровцев и западноукраинских националистах. Он более широко коснулся самой ситуации и побудительных причин, формировавших сознание населения той территории, которая в силу геополитических причин стала заложницей сговора двух поддонков, Сталина и Гитлера. Эвер детально коснулся исторического аспекта, при котором Западная Украина попала в жернова сговоров и противостояний двух самых страшных режимов 20-го века. Красного и коричневого монстров.
Я же описал причины моей убежденности в страшных зверствах чинимых бандеровцами и др.националистами во времена фашистской оккупации и после неё. Я в посте Эвера не нашёл ни единой неточности.
Что касается действий НКВД, то это общеизвестный факт, что эта организация с момента присоединения Зап. Украины и других территорий аннексированных СССР в 1939-40 г.г. в соответствии с Пактом Молотов-Рибинтроп, действовала на этих территориях также, как это делало Гестапо. Именно НКВД, осуществляло внесудебные расправы над населением и его активом после т.н. “присоединения" районов и областей, бывших буржуазных, Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии и Прибалтики. Подлежали уничтожению и депортации все носители буржуазной классовой идеологии, а это, прежде всего представители культурного и просветительского слоя населения.
Что же касается действий, сформированных отрядов из украинского населения. Возглавляемые немецкими агентами подготовленными Германией ещё в довоенный период, эти формирования свою "освободительную деятельность" трансформировали на национальную почву. Главным объектом их деятельности были, прежде всего, евреи, поляки, русские, а также, все отождествляемые с советским режимом лица, в т.ч. и местные украинцы. Так или иначе «запятнавшие» себя контактами с советскими властями.
Наверняка новая щупальца старого осьминога. Кто бы его пустил на рынок, как конкурента? Да его бы "съели" еще на этапе регистрации. В Кнессете такое лобби, что не проскочит ни какая альтернатива существующим монополиям. Только на примере неприкасаемых и непоколебимых ХОТ и ЙЕС, можно все увидеть.
Вот где железная спайка и сплоченность, вот у кого нам нужно учится сплоченности и единству. Тогда очень многого можно добиться и всего желаемого достичь. Нашей бы общине так бы объединиться и так сплотиться! Но ......
Я, ДОЛГО ТЕРПЕЛ! НО ТАКОЕ СТЕРПЕТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ!
Benadam. Я, 2 года с 1986 по 1988 годы, по заданию Генеральной Прокуратуры УССР входил в группу юристов и следователей, вошедшую в состав реабилитационной комиссии по подготовке к пересмотру в Верховном Суде УССР уголовных дел по приговорам, вынесенным судами первой инстанции в период с 1939 по 1957 годы. Я, изучал и знакомился с сотнями, если не тысячами дел по которым были вынесены судами обвинительные приговоры, и которые завершились высшей мерой социальной защиты, расстрелом.
Я не буду Вам, просто не понимающему о чем пишете и говорите, рассказывать критерии подхода к этой достаточно сложной, но весьма профессионально подготовленной категории дел, где свидетелями были целые деревни и поселки, вернее дети и внуки тех несчастных жителей, которым удалось уцелеть благодаря многим случайным факторам. Даже притом, очень заинтересованном подходе, исходившем от властей горбачёвского периода, в наибольшем количестве "незаконных дел". Практически один или два процента дел были признаны подлежащими реабилитации, да и то по формальному признаку, и по причине изменившемуся подходу к оценке действий обвиненных по этим делам.
И у Вас хватает глупости и наглости мне давать советы и ещё в тех вопросах, которые были смыслом моей профессии, которой я отдал 32 года жизни. Я никогда никого не оскорблял и не унижал в НК! Я и сейчас не отступлю от этого правила, но в этом случае мне очень хочется вам сказать много неприятных для вас слов. По крайней мере, я видимо понимаю мотивы, побудившие вас написать эти слова, и здесь пытаться оправдать палачей, извергов и бандитов! Бог вам судья!
Что же касается бандеровцев и западноукраинских националистов, то не по пропагандистским, и идеологическим критериям, а по общечеловеческим понятиям, эту черно-коричневую массу необходимо было стереть с лица земли и настолько, что бы и памяти о них не существовало. По свидетельствам старика, польского ксёндза, показания которого у меня до сих пор хранятся в памяти, немцы! из оккупационных войск приходили в ужас от увиденного, что творили эти нелюди.
А ведь Кот прав! "Русские", во всяком случае, те, кто приехал в Израиль, в стране исхода, если и позволяли себе сесть, выпивши за руль, то только при наличии серьёзной суммы в кармане или другого прикрытия. Лично я до Израиля и понятия не имел, что "под мухой" можно ездить за рулём. А курить в супере и купат-холиме для меня по сей день кажется элементарным хамством. А расслабленность у народа, приехавшего из северной страны с глубокими алкогольными традициями, произошла именно здесь, именно в результате законодательства принятого ещё во времена турецкого владычества и английского мандата, когда в стране ездили в основном на ишаках. Только косность принятия законов и неспособность законодательного органа своевременно реагировать на возникающие, диктуемые временем проблемы. Отсюда и неспособность властей реагировать на насущные требования сегодняшнего дня. А обвинять конкретную группу людей за то, что им в каком - то вопросе было многое дозволенно в результате непредусмотрительности тех, кому это было положено по статусу, глупо и безответственно. Нужно искать не этнические корни у пьянства, а в законодатели избирать профессионалов, а не коммерсантов и лоббистов хозяйских интересов. Которые, дорвавшись до кормушки, уже кроме хрустящих бумажек ничего не видят. Я ещё и ещё раз хочу сказать, только дееспособность законодательной и, отдельно стоящей исполнительной власти, являются мерилом и регулятором правопорядка и комфортного существования любого этноса и любых народов всех национальностей. Плохих народов не бывает, бывают никудышные законы.
poltinnik.Да никто и не возражает, что действительно "русские" подняли алкогольную промышленность и алкогольный бизнес на высокий уровень. Я ведь совсем о другом. Чего это вдруг депутат от Кадимы так озадачился безопасностью на дорогах?
Я и написал, что пороки национальности не имеют. Работали бы законы, не позволяли бы себе многие ни пить, ни мусорить, ни воровать, ни торговать наркотиками с прилавка. Мы уже видели, к чему приводят приписывания пороков к национальным особенностям. Возле моего дома парк, а при нём «бадега», ой кого там только нет. А этиопы, бывает, так «накушаются», а потом за руль и вперёд. Водку «жлокать», могут и другие, но у русских присутствует правовой нигилизм, и русский «авось пронесёт» они «нажравшись» садятся за руль, и «козу водят». Потому и попадают. (Прошу прощения за сленг и жаргон, но так ярче!)
Возможно, что и не ездили пьяные, хотя пьянство национальности не имеет! Но до приезда русских пол Израиля ездили на ишаках, по крайней мере в своих головах. А воровство и разграбление казны и аферы с закрытиями бесплатных газет и журналов и т.д., кадимовскими "великими деятелями", вероятно тоже спишут на русских. Во истину мы слепые, и начинаем узнавать г..но, когда уже доходит до обоняния. Как же они жалки, когда "русских" во всем винят! Просто ничтожества!
Benadam. То что вы сейчас написали, я надеюсь, плод вашего добросовестного заблуждения. Я могу свидетельствовать, на любом суде, даже самом Высшем. О том, что бандеровцами и мельниковцами, а это УПА и ОУН, были за годы фашистской оккупации Украины и после неё, совершенны самые страшные, бесчеловечные преступления.! Я имею, независимые от любой пропаганды, убеждения, т.к. сам лично знакомился с архивными и документальными свидетельствами их страшных злодеяний. Такие архивы есть, кроме России и Украины, и в Польше, и в Германии. В материалах Нюрнбергского трибунала, также присутствует огромное количество документов свидетельствующих о преступлениях против народов всех национальностей и украинцев в том числе.
Конечно, при профиците бюджета, в 1.5 мрд. могли бы, и поднять пособия для слабо защищенных пенсионеров и инвалидов и др. Ведь премьер обещал! Но ничего не поделать. Такое время. И вообще, если нам в той стране все врали про социализм, то про капитализм мы знали всю правду. Увы.
gregori. Более чем, согласен! Но, по принципу своя рубашка.....А что делать? Почти по Чернышевскому. Конечно, при профиците бюджета, в 1.5 мрд. могли бы, и поднять пособия для слабо защищенных пенсионеров и инвалидов и др. Ведь премьер обещал! Но ничего не поделать. Такое время. И вообще, если нам в той стране все врали про социализм, то про капитализм мы знали всю правду. Увы.
Kot_Leopold +++++! Я только добавлю к вашим совершенно точным и логически верным выводам, что, прежде всего, это очень мудро отделить" зерно от плевел". А также еще раз заметить, что режимы латиноамериканских стран краткосрочны и продажные. Значение их в мировой политике ничтожно, и за небольшую сумму они признают и Цыганскую народную республику со столицей - где закажут!
Вы бы держали себя в рамках приличия. Здесь же люди, а не "ханыги"!
Я у вас не спрашиваю, какой Либерман!
Я у вас спрашиваю, кого вы видите во главе страны!
Вместо ответа, прямого и конкретного, одна пустая болтовня и бредовые умозаключения, осуждающие всех подряд!
Дайте прямой ответ, кого вы видите во главе страны, или я вам скажу, что вы сами этого не знаете. Я всегда пишу о том, как я вижу ситуация, и всегда аргументировано объясняю, почему я вижу Либермана, а от вас исходит только истерическое критиканство. Посмотрите мои комментарии, и вы увидите, что я всегда объясняю, почему именно его. А вы, опять трусливо критикуя кого то, боитесь сказать, кого вы видите в этой роли.Если вы мне не отвечаете прямо, одним словом, на ранее поставленный вопрос. Считайте нашу полемику завершённой, я больше с вами ни на какие темы общение поддерживать не стану.
Для того, что бы аргументировано опровергать, я должен быть уверенным, что мои слова доходят до адресата. Вы и сейчас на мой простейший вопрос ответили мне чистейшей бессмыслицей!
miron. Я Вас совершенно четко спрашиваю!
Кто? Если Либер "не достоин", тогда КТО? Назовите имя, фамилию! Кто? Может я, с вами и соглашусь. А рассказывать про гиюры и комиссии, бюджеты и прочее, не утруждайте себя. Кто? Ответьте?
http://www.youtube.com/watch?v=yD8DcgpLp_w&feature=rec-LGOUT-real_rn-1r-16-HM
miron123. Я не знаю, кто Вас «имеет», но я соглашусь с Вами, если Вы аргументировано скажете, наконец... Кого же Вы видите лидером в Израиле? А то вы постоянно поносите Либера, обосновывая это совершенно бредовыми объяснениями. А конкретно не высказываете ни единого предположения. Скажите, наконец, кто вам предпочтительнее. А то ненароком так действительно мы* и не узнаем, кого же вы рекомендуете в лидеры.
Под значком *МЫ, я имел в виду нас – «зашоренных из олим»(ваша цитата).
А это сюрприз! Жми и улыбайся!
http://www.youtube.com/watch?v=ovxVw-Rz4ts&feature=player_embedded
Но, хвала Всевышнему, что может и у нас появится лидер, который, наконец, разрубит этот гордиев узел. Если конечно мы сами этого захотим! А то уж и надежда стала умирать. Лидеры все больше, за последние годы, по торговой части были!А тут вдруг и мужик, со всеми определяющими признаками появится! Бетаавон Либерман!
Маленький подарок! Всем! Нажмите на ссылочку!
http://www.youtube.com/watch?v=ovxVw-Rz4ts&feature=player_embedded
Я же описал причины моей убежденности в страшных зверствах чинимых бандеровцами и др.националистами во времена фашистской оккупации и после неё. Я в посте Эвера не нашёл ни единой неточности.
Что касается действий НКВД, то это общеизвестный факт, что эта организация с момента присоединения Зап. Украины и других территорий аннексированных СССР в 1939-40 г.г. в соответствии с Пактом Молотов-Рибинтроп, действовала на этих территориях также, как это делало Гестапо. Именно НКВД, осуществляло внесудебные расправы над населением и его активом после т.н. “присоединения" районов и областей, бывших буржуазных, Польши, Чехословакии, Венгрии, Румынии и Прибалтики. Подлежали уничтожению и депортации все носители буржуазной классовой идеологии, а это, прежде всего представители культурного и просветительского слоя населения.
Что же касается действий, сформированных отрядов из украинского населения. Возглавляемые немецкими агентами подготовленными Германией ещё в довоенный период, эти формирования свою "освободительную деятельность" трансформировали на национальную почву. Главным объектом их деятельности были, прежде всего, евреи, поляки, русские, а также, все отождествляемые с советским режимом лица, в т.ч. и местные украинцы. Так или иначе «запятнавшие» себя контактами с советскими властями.
Benadam. Я, 2 года с 1986 по 1988 годы, по заданию Генеральной Прокуратуры УССР входил в группу юристов и следователей, вошедшую в состав реабилитационной комиссии по подготовке к пересмотру в Верховном Суде УССР уголовных дел по приговорам, вынесенным судами первой инстанции в период с 1939 по 1957 годы. Я, изучал и знакомился с сотнями, если не тысячами дел по которым были вынесены судами обвинительные приговоры, и которые завершились высшей мерой социальной защиты, расстрелом.
Я не буду Вам, просто не понимающему о чем пишете и говорите, рассказывать критерии подхода к этой достаточно сложной, но весьма профессионально подготовленной категории дел, где свидетелями были целые деревни и поселки, вернее дети и внуки тех несчастных жителей, которым удалось уцелеть благодаря многим случайным факторам. Даже притом, очень заинтересованном подходе, исходившем от властей горбачёвского периода, в наибольшем количестве "незаконных дел". Практически один или два процента дел были признаны подлежащими реабилитации, да и то по формальному признаку, и по причине изменившемуся подходу к оценке действий обвиненных по этим делам.
И у Вас хватает глупости и наглости мне давать советы и ещё в тех вопросах, которые были смыслом моей профессии, которой я отдал 32 года жизни. Я никогда никого не оскорблял и не унижал в НК! Я и сейчас не отступлю от этого правила, но в этом случае мне очень хочется вам сказать много неприятных для вас слов. По крайней мере, я видимо понимаю мотивы, побудившие вас написать эти слова, и здесь пытаться оправдать палачей, извергов и бандитов! Бог вам судья!
Что же касается бандеровцев и западноукраинских националистов, то не по пропагандистским, и идеологическим критериям, а по общечеловеческим понятиям, эту черно-коричневую массу необходимо было стереть с лица земли и настолько, что бы и памяти о них не существовало. По свидетельствам старика, польского ксёндза, показания которого у меня до сих пор хранятся в памяти, немцы! из оккупационных войск приходили в ужас от увиденного, что творили эти нелюди.
А правовой нигилизм выраженный в пренебрежении к закону, очень быстро "лечится", неукоснительным применением санкций предусмотренных этим же законом.