Beny,Вы всерьез ожидаете,что составленная Бараком комиссия во главе с левым Шамгаром,избавившего в 93 году от справедливого возмездия убийцу сотен
евреев в концлагерях Ивана Демянюка,и левые профессора входящие в состав его
комиссии,способны дать достойный ответ на проблему террора,тем более о смертной казни для террористов"с кровью на руках"?!Блажен,кто верует!
Я уверен,что эту комиссию необходимо распустить(то что с 2008 года она не спромоглась выдать хотя бы одну,какую-либо рекомендацию по этому поводу) и создать другую,не состоящую из подобных старп-ров,а более реалистичную с
требованием к ней о рекомендациях по ужесточению в отношении к террору и
террористам.Но,для этого нам понадобится явное(путем пикетов и демонстраций)
требование к Правительству пойти на такие меры.Иначе то,о чем Вы пишете,
останутся лишь благими пожеланиями и не более того!
Уважаемый,Бени!Я тоже в нескольких своих предыдущих постах
приводил подобные же аргументы.Но,подумав,теперь считаю,что
эфект от этой сделки,если и принесет нам какие-то преференции,
то только в кратковременном плане.Наподобие тех,что у нас были после"размежевания",когда чуть ли не весь мир нас хвалил и аплодировал за разрушение своими руками наших поселений и клялся нам в безмерной любви за это.И куда делась эта любовь?, когда мы вследствие нашей глупости(размежевания)вынуждены были защищаясь реагировать должным образом на нападения на нас
очень усилившегося,благодаря этому,ХАМАСа-она тут же улетучилась по принципу-от любви до ненависти...!
К тому же мы сами опровергли тезис,что с ХАМАСом нам вести
переговоры невозможно.Теперь мы дали повод считать,что таки да,возможно.И разные там эштоны уже стали нас к этому толкать-
вести переговоры не только с Абу Мазеном,но и с ХАМАСОм,который
теперь не кажется таким уж неподдающимся.И это вряд ли станет
аргументом для США для наложения вето на резолюцию в Совете
Безопасности о признании ПГ,которая будет поставлена на голосование 11 ноября.И если к этому времени хамасовцы не сорвутся и воздержаться от значительных террористических актов
В том-то и дело,что Кунтар не сидит"как мышь"!Это мы о нем слышим отрывочно
потому что он находится в Ливане,но он свое грязное дело делает ежедневно и
постоянно наущая и тренируя боевиков Хизбаллы,каким образом нас лучше убивать.К тому же,он сейчас живой(лучше было бы если бы был мертвый)символ,
хизбаллинцы внемлют с особым подобострастием.В том-то и состоит предстоящий вред выпущенных хамасовских убийц,что став символами,наподобие Кунтара, используя свой богатейший опыт и знания полученные в наших тюрьмах,им не нужно самим идти на дело,они имеют теперь "прекрасную"возможность мобилизовать,обучать,планировать и отправлять на теракты других,готовых на убийства уродов,которых среди арабов предостаточно.Именно в этом состоит огромный для нас вред от их освобождения!И попробуй теперь достать их всех в Газе(если не смогли за столько времени обнаружить одного нашего солдата)-
Мы все сейчас должны организовать не меньшие,а значительно большие(чем это было для замены Шалита на террористов)демонстрации,пикеты и все,что требуется,с целью давления на наши законодательные,правоохранительные и судебные органы,Правительство с целью принятия и неукоснительного исполнения законов о смертной казни для террористов с "кровью на руках" и ужесточения условий содержания остальных заключенных-террористов.Мы должны продемонстрировать всему миру(как бы там не вопили левые!),что наша терпимость к терору и терористам иссякла!
Господа!Вы забываете о наличии у нас "сердобольных" арабозащитных организаций
типа шаломахшав и прочей нечисти(я уже не говорю об "израильских"арабских депутатах и иже с ними,которые,попробуй только тронь этих убийц,тут же
встают на их защиту и поднимают вой на весь мир-как же их бедных обижают.
Да и наше правосудие,которое старается быть по отношению этих выродков
святее папы римского.Вспомните "автобусное дело",когда командир приказал
убить террориста и которого,по наводке какого-то ультралевого подонка,который
успел заснять террориста живым,наш суд осудил вместо того,чтобы оправдать его
действия.Ультралевые преуспели в разложении как населения,так судебной и
армейской верхушки и если сейчас не принять действенные меры(тут флаг в руки НДИ),чтобы от них как можно быстрее избавиться,мы рискуем потерять страну.
Вот против кого должно быть направлено острие нашей ненависти-против колаброционистов!Они как гири на наших руках!И если от них не очистить
органы,в которых они окопались,добиться смертной казни для арабских убийц
и более жесткого наказания за их преступления,у нас не получится!
Нанесен очередной удар по имиджу ЦАХАЛа.Это он,ЦАХАЛ,любой ценой должен был освободить своего солдата!Но трусливое и бездарное его руководство,не желающее
брать на себя ответственность за решение боевых задач сопряженное с риском для их подчиненных,предпочло,чтобы эту цену платило все израильское население!Эта сделка для враждебного нашего окружения свидетельство нашей мягкотелости и неспособности к сопротивлению,что дает им повод считать нас слабаками,что мы уже не те,что были раньше,когда небольшая,но сильная духом израильская армия,могла побеждать в несколько раз превосходящего противника.Мы расслабились,мы стали чувствительными и плаксивыми,а это дает повод нашим врагам вновь и вновь на нас нападать,чего бы они не могли себе позволить
чувствуя нашу силу.Эта сделка поставила весь Израиль на колени перед арабским отродьем!
dimmit,во первых-в то время,когда был похищен Шалит,сила и власть ХАМАСа
в Газе была только в зародыше и ЦАХАЛу ничего не стоило тогда войти в Газу
по горячим следам и не выходить оттуда пока не был бы обнаружен Шалит.Может
быть это потребовало бы каких-либо жертв,но незначительных.При этом(повод
был очень весомый)можно было разрушить всю созданную на тот момент инфраструктуру ХАМАСа так,чтобы она не подлежала восстановлению.Вместо
этого наши тогдашние правители-клоуны Ольмерт,Перец,Ливни и пр. стали играться с ХАМАСом в бирюльки:закрыли КПП-открыли КПП,прекратили подачу
(поставку)там чего-то-возобновили и т.д.и т.п..Чем это все закончилось,мы
знаем.
Во вторых-не надо забывать,что был "Литой Свинец" бездарно и безрезультатно проведенный тем же Ольмертом и Бараком.Тогда одной из боевых задач было
именно освобождение Шалита.Не выполнив этой задачи ЦАХАЛ не должен был покидать Газу,но он это сделал.А о возможностях спецназа(если спецназ-это спецназ)мы можем судить по операции"Энтебе",которая была блестяще проведена во враждебной нам стране и за тысячи миль от Мзраиль(можем,когда хотим).И
не смочь провести нечто подобное у нас под боком?!Это только свидетельствует
о полном разложении верхушки ЦАХАЛа,которые не ищут возможностей выполнить
свой долг,а ищут оправдания своему бездействию и неспособности!
"Он напомнил, что наличие информации о месте пленения заложника не всегда приводит к удачному проведению операции по его освобождению, как это было в октябре 1994 года в случае похищения военнослужащего ЦАХАЛ Нахшона Ваксмана, убитого боевиками ХАМАС во время штурма. Тогда в ходе неудачной спасательной операции погиб капитан Нир Пораз."
И что это за армия,которая боится гибели солдат во время выполнения боевых
задач и при этом готова рисковать жизнями гражданского населения,безопасность которого она(армия) призвана обеспечивать?!
Buzon,на мой взгляд,Шалиты могли начать свою борьбу на
международной арене со второго же дня похищения их сына,
не дожидаясь действий Правительства.Вы же пишете,что
они 3раза встречались с Саркози ,5-6 раз обращались в Красный Крест и еще там по мелочам,размажьте это на более чем 5 лет нахождения Гилада заложником(почему-то
применяется красивый термин"в плену"-он не был в плену,
он был заложником у террористов!)-это борьба,это давление?!-это ничто!К тому же смею обратить Ваше внимание,что когда Шмольмерт с его левой гоп-компанией
были у власти у Шалитов не было никакой поддержки.И если
бы Цыпа стала Премьером,ее(поддержки)не было бы до сих
пор.Мощнейшая поддержка(в том числе и в денежном эквиваленте)у них появилась только вскоре после того, как Нетаниягу стал Премьером и острие их давления и
борьбы (как мы видели собственными глазами)было направлено именно против него,что повидимому было
обусловлено условиями их поддерживающих.Возможно у
Премьера(что я подозреваю)есть и другие резоны именно сейчас пойти на уступку в деле Шалита?!Имиджевый резон,
лично я,отвергаю,он может быть только в кратковременном
плане,а в дальнейшем наверняка ему(имиджу Премьра) по этой причине будет нанесен урон.Но то,что цена этой
уступки будет для нас(не дай Б-г)тяжелой(я уже не говорю
А почему кроме Игаля Амира!Обоснуйте!Где же Ваша седечность?!Человека
16 лет содержат(что не применялось ни к одному террористу,сколько бы жертв на его счету не было) в одиночной камере,отказывая ему все это время,не в освобождении,а всего лишь содержании в общей камере!И
Вы ему тоже в этом отказываете?!И где же Ваша сердобольность?!
Eva,что Вы все время попрекаете нас нашей советскостью!Можно подумать,что Вы из другого теста!И делая вид,что Вам не понятна суть моего вопроса,как я понимаю,ответа у Вас на него нет и потому Вы решили т.с. от него "красиво"увильнуть!
Для Бузона,который интересуется,какие у Шалитов были другие
возможности,поясняю(хотя думаю,что он и сам прекрасно понимает,что я имел ввиду!)-есть множество международных
правозащитных организаций,которые прекрасно работают защищая
арабских з.к.находящихся в наших тюрьмах за убийство десятков ни в чем не повинных людей(и детей,в том числе).И если бы Шалиты все эти годы,что Гилад находился в руках
ХАМАСа,с той же настойчивостью и напористостью(как это они делали по отношению нашего Правительства и Премьера)они обращались с требованием к этим организациям добиваться освобождения их сына,который был хамасовским заложником(что противозаконно по любым законам),они могли бы возможно быстрее освободить своего сына и при этом сильно подпортить имидж ХАМАСу,да и нам в таком случае, наверняка,пришлось бы платить значительно меньшую цену,чем мы вынуждены платить сейчас за свободу их сына.Но цена свободы ихнего сына для них намного дороже цены нашей жизни,потому они и требовали эту цену от нас.Ведь требуя"любой цены" от Премьера,они прекрасно понимали,что цену эту будет платить не он(разве что карьерой),а все мы.При чем,по самому большому счету!
прийдут ему на смену.Если он(Каддафи)и позволял себе высказывания против нас,
но втихаря нам очень даже можно было с ним договорится,что и делалось.Те исламисты,которые прийдут к власти в Ливии наверняка будут намного враждебнее
его и только усилят исламистский фронт против нас.
для спасения покровительствующего Хизбалле и лепшего друга Ирана,ее(Хизбаллы)
патрона,Асада,Хизбалла может пойти на провокацию против нас дабы отвлечь
арабов от междуусобиц и перенаправить их ненависть против нас.Нужно
думать,что и Хамас в таком разе не останется в стороне.И то,что хамасовцы
поспешили провести именно сейчас сделку по Шалиту,ради освобождения опытных,
обученных,заклятых зверей из израильских тюрем,что для хамасовцев будет
очень внушительным подспорьем,возможно будет подтверждением намерений Хизбаллы!Если Хизбалла действительно мобилизовала своих боевиков-это плохой
сигнал!
евреев в концлагерях Ивана Демянюка,и левые профессора входящие в состав его
комиссии,способны дать достойный ответ на проблему террора,тем более о смертной казни для террористов"с кровью на руках"?!Блажен,кто верует!
Я уверен,что эту комиссию необходимо распустить(то что с 2008 года она не спромоглась выдать хотя бы одну,какую-либо рекомендацию по этому поводу) и создать другую,не состоящую из подобных старп-ров,а более реалистичную с
требованием к ней о рекомендациях по ужесточению в отношении к террору и
террористам.Но,для этого нам понадобится явное(путем пикетов и демонстраций)
требование к Правительству пойти на такие меры.Иначе то,о чем Вы пишете,
останутся лишь благими пожеланиями и не более того!
приводил подобные же аргументы.Но,подумав,теперь считаю,что
эфект от этой сделки,если и принесет нам какие-то преференции,
то только в кратковременном плане.Наподобие тех,что у нас были после"размежевания",когда чуть ли не весь мир нас хвалил и аплодировал за разрушение своими руками наших поселений и клялся нам в безмерной любви за это.И куда делась эта любовь?, когда мы вследствие нашей глупости(размежевания)вынуждены были защищаясь реагировать должным образом на нападения на нас
очень усилившегося,благодаря этому,ХАМАСа-она тут же улетучилась по принципу-от любви до ненависти...!
К тому же мы сами опровергли тезис,что с ХАМАСом нам вести
переговоры невозможно.Теперь мы дали повод считать,что таки да,возможно.И разные там эштоны уже стали нас к этому толкать-
вести переговоры не только с Абу Мазеном,но и с ХАМАСОм,который
теперь не кажется таким уж неподдающимся.И это вряд ли станет
аргументом для США для наложения вето на резолюцию в Совете
Безопасности о признании ПГ,которая будет поставлена на голосование 11 ноября.И если к этому времени хамасовцы не сорвутся и воздержаться от значительных террористических актов
против нас,нам это сможет только навредить.
потому что он находится в Ливане,но он свое грязное дело делает ежедневно и
постоянно наущая и тренируя боевиков Хизбаллы,каким образом нас лучше убивать.К тому же,он сейчас живой(лучше было бы если бы был мертвый)символ,
хизбаллинцы внемлют с особым подобострастием.В том-то и состоит предстоящий вред выпущенных хамасовских убийц,что став символами,наподобие Кунтара, используя свой богатейший опыт и знания полученные в наших тюрьмах,им не нужно самим идти на дело,они имеют теперь "прекрасную"возможность мобилизовать,обучать,планировать и отправлять на теракты других,готовых на убийства уродов,которых среди арабов предостаточно.Именно в этом состоит огромный для нас вред от их освобождения!И попробуй теперь достать их всех в Газе(если не смогли за столько времени обнаружить одного нашего солдата)-
тут ни один МОССАД не справится!
спустя какое-то время они с сыном будут воежировать по заграницам,так что обойдемся без него!Есть те,кто сейчас ратует именно за такую
постановку вопроса,как я написал(из русскоязычных-это Зээв Элькин), которые больше подходят на роль лидеров в этом вопросе,чем Шалит.
типа шаломахшав и прочей нечисти(я уже не говорю об "израильских"арабских депутатах и иже с ними,которые,попробуй только тронь этих убийц,тут же
встают на их защиту и поднимают вой на весь мир-как же их бедных обижают.
Да и наше правосудие,которое старается быть по отношению этих выродков
святее папы римского.Вспомните "автобусное дело",когда командир приказал
убить террориста и которого,по наводке какого-то ультралевого подонка,который
успел заснять террориста живым,наш суд осудил вместо того,чтобы оправдать его
действия.Ультралевые преуспели в разложении как населения,так судебной и
армейской верхушки и если сейчас не принять действенные меры(тут флаг в руки НДИ),чтобы от них как можно быстрее избавиться,мы рискуем потерять страну.
Вот против кого должно быть направлено острие нашей ненависти-против колаброционистов!Они как гири на наших руках!И если от них не очистить
органы,в которых они окопались,добиться смертной казни для арабских убийц
и более жесткого наказания за их преступления,у нас не получится!
брать на себя ответственность за решение боевых задач сопряженное с риском для их подчиненных,предпочло,чтобы эту цену платило все израильское население!Эта сделка для враждебного нашего окружения свидетельство нашей мягкотелости и неспособности к сопротивлению,что дает им повод считать нас слабаками,что мы уже не те,что были раньше,когда небольшая,но сильная духом израильская армия,могла побеждать в несколько раз превосходящего противника.Мы расслабились,мы стали чувствительными и плаксивыми,а это дает повод нашим врагам вновь и вновь на нас нападать,чего бы они не могли себе позволить
чувствуя нашу силу.Эта сделка поставила весь Израиль на колени перед арабским отродьем!
сгноить их в застенках!
Тут хамасовцы совершенно правы.Нанесен очередной удар по имиджу
ЦАХАЛа.Это он,ЦАХАЛ,любой ценой должен был освободить своего солдата!Но трусливое и бездарное его руководство,не желающее
брать на себя ответственность за решение боевых задач сопряженное с риском для их подчиненных,предпочло,чтобы эту
цену платило все израильское население!Эта сделка для враждебного нашего окружения свидетельство нашей мягкотелости
и неспособности к сопротивлению,что дает им повод считать нас
слабаками,что мы уже не те,что были раньше,когда небольшая,но
сильная духом израильская армия,могла побеждать в несколько раз
превосходящих противников.Мы расслабились,мы стали чувствительными и плаксивыми,а это дает повод нашим врагам вновь
и вновь на нас нападать,чего бы они не могли себе позволить
чувствуя нашу силу.Эта сделка поставила весь Израиль на колени
перед арабским отродьем!
в Газе была только в зародыше и ЦАХАЛу ничего не стоило тогда войти в Газу
по горячим следам и не выходить оттуда пока не был бы обнаружен Шалит.Может
быть это потребовало бы каких-либо жертв,но незначительных.При этом(повод
был очень весомый)можно было разрушить всю созданную на тот момент инфраструктуру ХАМАСа так,чтобы она не подлежала восстановлению.Вместо
этого наши тогдашние правители-клоуны Ольмерт,Перец,Ливни и пр. стали играться с ХАМАСом в бирюльки:закрыли КПП-открыли КПП,прекратили подачу
(поставку)там чего-то-возобновили и т.д.и т.п..Чем это все закончилось,мы
знаем.
Во вторых-не надо забывать,что был "Литой Свинец" бездарно и безрезультатно проведенный тем же Ольмертом и Бараком.Тогда одной из боевых задач было
именно освобождение Шалита.Не выполнив этой задачи ЦАХАЛ не должен был покидать Газу,но он это сделал.А о возможностях спецназа(если спецназ-это спецназ)мы можем судить по операции"Энтебе",которая была блестяще проведена во враждебной нам стране и за тысячи миль от Мзраиль(можем,когда хотим).И
не смочь провести нечто подобное у нас под боком?!Это только свидетельствует
о полном разложении верхушки ЦАХАЛа,которые не ищут возможностей выполнить
свой долг,а ищут оправдания своему бездействию и неспособности!
И начинать нужно с Барака.Иначе мы обречены терпеть провалы,наподобие Второй
Ливанской и Литого Свинца и позорища,наподобие нынешней сделки!
И что это за армия,которая боится гибели солдат во время выполнения боевых
задач и при этом готова рисковать жизнями гражданского населения,безопасность которого она(армия) призвана обеспечивать?!
военным путем,разжаловать в рядовые и лишить места!
какое бы давление у нас в стране с требованием свободы для Игаля Амира не происходили,ему не суждено не только видеть этой свободы,но и из
одиночной камеры он сможет "выйти" только "вперед ногами".
международной арене со второго же дня похищения их сына,
не дожидаясь действий Правительства.Вы же пишете,что
они 3раза встречались с Саркози ,5-6 раз обращались в Красный Крест и еще там по мелочам,размажьте это на более чем 5 лет нахождения Гилада заложником(почему-то
применяется красивый термин"в плену"-он не был в плену,
он был заложником у террористов!)-это борьба,это давление?!-это ничто!К тому же смею обратить Ваше внимание,что когда Шмольмерт с его левой гоп-компанией
были у власти у Шалитов не было никакой поддержки.И если
бы Цыпа стала Премьером,ее(поддержки)не было бы до сих
пор.Мощнейшая поддержка(в том числе и в денежном эквиваленте)у них появилась только вскоре после того, как Нетаниягу стал Премьером и острие их давления и
борьбы (как мы видели собственными глазами)было направлено именно против него,что повидимому было
обусловлено условиями их поддерживающих.Возможно у
Премьера(что я подозреваю)есть и другие резоны именно сейчас пойти на уступку в деле Шалита?!Имиджевый резон,
лично я,отвергаю,он может быть только в кратковременном
плане,а в дальнейшем наверняка ему(имиджу Премьра) по этой причине будет нанесен урон.Но то,что цена этой
уступки будет для нас(не дай Б-г)тяжелой(я уже не говорю
об унизительной)мало кто сомневается!
против сделки.Шалит должен был быть освобожден в ходе армейской операции и
не иначе.Это должно было быть главной боевой задачей.Виновные в неспособности
решения ЦАХАЛом этой задачи или не желании ее решения-это прежде всего Барак,
должны подать в отставку.Он,Барак отказался брать на себя ответственность
за проведения операции по освобождению,а вдруг провалится!-уход ответственности-это его стиль.Ой ва вой нам с таким Министром обороны.И мы
по следам этой сделки должны требовать незамедлительной отставки Барака.Его
бездарность и трусость слишком дорого нам обходятся!
долго будут потчевать этой темой(пока всех от нее уже не стошнит),стараясь
выдавить из нее как можно больше пользы для себя.Даром,что ли,так старались
для его освобождения!
прямой и конкретный вопрос-согласны ли Вы на то,чтобы единственной
платой за свободу Шалита(не дай Б-г,конечно)стал Ваш ребенок или внук?
Согласны ли Вы пойти на такую жертву ради семьи Шалита,которым Вы(наша
сердобольная)так сочувствуете?!Надеюсь вопрос поставлен четко,ясно и понятно.
16 лет содержат(что не применялось ни к одному террористу,сколько бы жертв на его счету не было) в одиночной камере,отказывая ему все это время,не в освобождении,а всего лишь содержании в общей камере!И
Вы ему тоже в этом отказываете?!И где же Ваша сердобольность?!
Для Бузона,который интересуется,какие у Шалитов были другие
возможности,поясняю(хотя думаю,что он и сам прекрасно понимает,что я имел ввиду!)-есть множество международных
правозащитных организаций,которые прекрасно работают защищая
арабских з.к.находящихся в наших тюрьмах за убийство десятков ни в чем не повинных людей(и детей,в том числе).И если бы Шалиты все эти годы,что Гилад находился в руках
ХАМАСа,с той же настойчивостью и напористостью(как это они делали по отношению нашего Правительства и Премьера)они обращались с требованием к этим организациям добиваться освобождения их сына,который был хамасовским заложником(что противозаконно по любым законам),они могли бы возможно быстрее освободить своего сына и при этом сильно подпортить имидж ХАМАСу,да и нам в таком случае, наверняка,пришлось бы платить значительно меньшую цену,чем мы вынуждены платить сейчас за свободу их сына.Но цена свободы ихнего сына для них намного дороже цены нашей жизни,потому они и требовали эту цену от нас.Ведь требуя"любой цены" от Премьера,они прекрасно понимали,что цену эту будет платить не он(разве что карьерой),а все мы.При чем,по самому большому счету!