Лучше уж нормальный дедушка,чем те бабушки,которые подписывают такие вредные документы.Но раз уж документ подписан,то его надо выполнять.В 1-м пункте там написано сначала прекращение террора,а потом уже "оккупированные территории".Израиль террор не осуществляет,а палестинские арабы-осуществляют.Поэтому сейчас нечего и заикаться о территориях.Еще раз обращаю ваше внимание,что причина передачи так называемому палестинскому народу именно этих спорных территорий никем и ничем не обоснована.И мне не понятно,почему наши дипломаты этим моментом не пользуются.А палестинцам никто не мешает самоопределяться и быть независимыми,тем более их поддерживают такие столпы ,как Египет и Иордания.Потом пусть решают вопросы с террором,и у Израиля не будет причин уклоняться от переговоров о территориях.Могут хоть сейчас объявлять Газу независимым государством(Израиль будет только за,на кой хрен ему еще возиться с гос.устройством арабов,со своим бы разобраться),но им же хочется тяпнуть еще землицы.Т.е. для них не так важна независимость и суверенитет,как возможность и стремление сократить территорию Израиля.

В тексте "Дорожной карты" первым делом прописано :"Этап I -Окончание террора и насилия..."А уже потом вывод с "оккупированных территорий".Следовательно,когда арабы прекратят террор и насилие ,только тогда можно начинать обсуждение "оккупированных территорий".Кстати,четверка посредников не объясняет,почему спорные территории должны быть отданы именно палестинским арабам,а не иорданским или египетским.Если бы у Израиля в тот момент был нормальный лидер,еще не известно,в каком виде был бы подписан документ.Обе стороны безоговорочно должны прекратить террор и насилие,т.е. никакое строительство поселений не является препятствием к прекращению террора.Теракты и обстрелы Израиля не прекращаются,Израиль же не проявляет насилия по отношению к палестинским арабам,он только принимает защитные меры.О каком выполнении "Дорожной карты" Израилем можно говорить,если арабы и не думают ей следовать?!

По-моему,это хороший выход из положения,почему никто из высоких договаривающихся сторон и сочувствующих-помогающих про это до сих пор не подумал?!Присоединить всех палестинских арабов к Сирии,и дело с концом!

Арабам в том же году тоже дали свое государство.Израиль не виноват,что сейчас оно не существует.

С какой радости эти территории надо отдать именно "палестинцам"?У них больше прав на эту землю,чем у Иордании,Египта или Израиля?Какими документами(кроме произвольного решения проарабской ООН) это подтверждается?

Конечно "устрашающие налеты" что-то дают,но именно что-то.Возможно,без этих налетов на Израиль падало бы,допустим,в три раза больше ракет.Но,видимо,Buzonу,как и каждому нормальному жителю Израиля, хочется,чтобы ракеты на Израиль вообще не падали.А этого "устрашающие налеты" не обеспечивают и обеспечить не могут.Есть ли еще одна такая страна в мире,которая терпит годами обстрелы своей территории,да еще и от более слабого противника?

Не надо уж так-то передергивать с главами террористов-кроме пропаганды они занимаются организацией террора,т.е. организуют преступления-убийства,значит они преступники, их существование смертельно опасно для людей,следовательно они подлежат устранению.Суду подлежат не только исполнители,но и организаторы,не так ли?И еще не известно,кто более опасен.Антисемитизм-не преступление,а аморальное,скажем так,поведение.Без преступления(реального) не может быть наказания,тем более смертью.Арабские дети-груднички не виноваты и непричастны,а арабские дети-подростки,с радостью отравившиеся ненавистью,их уже можно отлавливать и ставить всех подряд к стенке?Ведь они понесут эту ненависть к евреям,это избранное ими зло, по жизни и передадут ее своим детям,а часть из них примут участие в терактах?Ваша мораль это позволяет?Почему же государство этим не занимается,мы ведь живем в еврейском государстве,где Танах-основа основ? И постарайтесь,пожалуйста, воздержаться от личных оценок ,не забывайте,что ваш подход к жизни и ваше мировоззрение не являются истинно правильными.

Аргументы(лично ваши,а не б-жественные) исчерпались,чего и следовало ожидать.На этой оптимистичной для меня ноте и закончим.

Keva,вы проделали большую работу,но,к сожалению,таких антисемитов,как чайник, это не убедит.Они сразу припомнят оккупацию,сионистскую агрессию и кровь невинных младенцев в пейсах.Действительно,лучший способ борьбы с ними-игнор и посылка на росбалт.

Ну уж так-то загибать не надо.Давайте уважать присутствующих.Ваше утверждение оскорбительно.

"Сократ мне друг,но истина дороже".

К сожалению ,интернет сейчас у меня не очень,поэтому посмотреть не получится.Но мне достаточно вашего примера о Гитлере.Это некорректный пример.То же самое люди могли бы сказать и про Сталина,и про Ленина,и про Бин Ладена.Исходя из этого, еще раз могу спросить :"Надо душить в колыбели арабских детей,о которых мы знаем,что их будут воспитывать в ненависти к Израилю?"Вы даете стопроцентную гарантию того,что из всех этих убитых 70 детей вырастут преступники?Если да,то как вы,верующий человек,возьмете такой грех на душу- судить вместо б-га(и человеческого суда),кому жить,а кому нет,тем более,кого наказать смертью за то,что он потенциальный(по-вашему) преступник?А вдруг хотя бы один из них осознает,раскается и вырастет великим гуманистом или вторым Леонардо,Эйнштйном?Разве не может быть.что Брейвик загубил хотя бы одну невинную душу? Ваше утверждение " ненависть и аморальное воспитание - это причина будущего преступления" неверно,перед словом "будущего" должно быть слово "возможного".По поводу разговора религиозного с атеистом-я не предлагала вам разговаривать с позиции атеиста,а просто с позиции человека,потому что ваши примеры из различных святых писаний для атеиста не убедительны.Вы видите в Танахе отражение нашего мира,а я нет,для вас внерелигиозный мир абсурден,для меня-нет.Отсюда и получается,что дискуссия атеиста и религиозного не имеет смысла,а дискуссия двух людей-имеет.

Я не буду с вами дискутировать по поводу священных текстов,потому что дискуссия атеиста и верующего не имеет смысла в силу различного мировоззрения.Поэтому давайте останемся во вне религиозном поле. Хотя я ответила вам,но имела также в виду и всех тех,кто писал поддерживающие действия Брейвика комменты.Поэтому ,видимо, вы и усмотрели что-то такое,о чем и не помышляли.Хотя ,если вы считаете произошедшее справедливым,к вам написанное мною тоже можно отнести.Справедливо наказание, соразмерное преступлению.Бесполезно приводить мне соответствующие примеры из религиозной литературы и ссылаться на б-жественную мораль.На что бы не посягали эти злые дети,никто меня не убедит,что за неприязнь и даже ненависть к Израилю(а не к Б-гу Израилеву) они заслуживают смерти.Любой человек имеет право на неприязнь и ненависть,весь вопрос,как он их выражает и насколько страдают от выражения окружающие.Никто не обязан любить Израиль,да и многие израильтяне не любят друг друга,например,некоторые сабры не очень любят русскоязычных,некоторые русскоязычные недолюбливают религиозных , некоторые религиозные не любят светских и т.д.Если бы Брейвик напал на лагерь действующих террористов и умудрился убить хоть с десяток,я первая бы приветствовала это.Двойные стандарты как раз у тех,кто оправдывает Брейвика,но осуждает других террористов.Если вы внимательно читали все комменты,то не могли не заметить,что большинство писали-правильно Брейвик все проделал,это меня сильно удивило,мягко говоря.Я совсем не ожидала такой ограниченности от обитателей НК. Подстрекать к уничтожению целого народа и оправдывать уже случившиеся убийства - аморально и гнусно,а убить 70 детей,а также несколько мирных жителей-просто преступно.Вы же понимаете разницу между аморальным поступком и преступлением?

Для страны выгодно то,что выгодно для народа.Что он сделал для того,чтобы народу стало лучше?Не чтобы "не было,как в Греции,Испании и Ю.Судане",а действительно лучше?

Для чего тогда принят закон,о котором написано в конце статьи?

По-вашему,Биби считает народ злобным,безрассудным охлосом ?Как можно извратить элементарное действие с акциями,что же в нем такого предосудительного?

А действует ли у нас закон о клевете?

Надеюсь,в нужное место?

На каком основании он домогается?Странный вопрос...Вам бы на него аргументированно ответили,например,в клубе "Голубая устрица".

Он не может тихо продать и вывезти,т.к."в настоящий момент в Израиле действует закон о том, что члены правительственного кабинета не имеют право изменять свой инвестиционный пакет после начала каденции".И это очень правильный закон и,наверно принят не просто так.А то,что Биби сделал хотя бы какие-то телодвижения в сторону продажи своих акций( в ситуации,которую во многом сам и спровоцировал)очень хорошо его характеризует.Вспомните Халуца,его в похожем случае все обвиняли.Почему?

Что в вашем понятии "свободные граждане"?Эти граждане свободны убивать всех,кто им не нравится?Зачем цивилизация произвела на свет суд,закон,мораль?А то,что кроме тех,в убийстве которых многие тут солидарны с этим террористом,он ухлопал "истинных норвежцев",-это ничего,"лес рубят-щепки летят"?Как можно не понимать,что оправдывать действия убийцы-террориста,пусть и убившего тех,кто ненавидит вас,но не совершил ничего преступного,не только аморально ,но и преступно.Это ставит вас на одну доску с террористами.Если из леса выйдет медведь и убьет 70 детей-это несчастный случай,а когда приплыл "человек разумный" Брейвик и убил 70 детей-это страшное преступление и теракт,который нельзя оправдать никаким засильем мусульман и никакими их преступлениями.Поддержка Брейвика подразумевает,что если бы к поддерживающим в руки попадет автомат и у них хватит духу,то они поступят так же.Вы представляете,что произойдет с нашим миром,если это случится?Вам повезет,если вы сумеете нажать на курок раньше соседа по дому,которому не понравится музыка из вашей квартиры.

Lili,полностью вас поддерживаю!

+++

Поневоле впадешь в истерику,прочитав все эти оголтелые комменты сограждан,которые поддерживают самого примитивного террориста.Какая разница,чем он руководствовался,прав он или не прав,мусульман он убил или норвежцев.Он убийца,присвоивший себе право лишить жизни человека.Да,те дети,которых он убил ,играли в нехорошие игры,но они не были ни в чем виноваты.Что из них выросло бы не дано знать никому.Следуя вашей логике,надо душить всех арабских детей еще в колыбели,ведь с большой долей вероятности из них вырастут террористы.Почему же вы не оправдываете теракты,совершаемые арабами,ведь они борются таким образом за свои идеи? Их идеи не совпадают с вашими и вы не поддерживаете их методы?Арабам нельзя убивать евреев,а Брейвику можно убивать арабов,раз вам не нравится их засилье в Европе?Создается впечатление,что небывалая жара вызывает небывалое помутнение мозгов.Стыд и позор!

А кто это ,палестинцы?Где они живут?Я географию давно изучала,что-то не припомню.

Народ-толпа,идущая за своим вожаком,поэтому вся ответственность за выбор пути лежит на вожаке.

Не обобщайте,вот у меня усов нет.Похоронить,однозначно,как он,кстати,и хотел,рядом с мамой.

Не нравится-на российский ресурс!Там все свои.

"На воре и шапка горит".

Партии не могут быть просто политическими,потому что еврейский народ не един,а разделен на общины,вот лет через 100-может и появятся.