И тебя я посылаю изучать Тору, и искать причину, по которой (и ВЕСЬ МИР ОБ ЭТОМ ЗНАЕТ!) ортодоксы не признают правомочность создания сионистского государства в 1948 году.
Дело в том, что Тора -это не конвенция, и не Резолюция. В Торе ИСТИНА рассыпана в виде жемчужных зерен по всей ее площади, и собрать из них ОЖЕРЕЛЬЕ могут только те, кто крупица за крупицей тщательно ее изучают.
Так что своим кавалерийским наскоком ты ничего не добьешься1
А все вырванные тобой цитаты из БУДУЩЕГО времени.
Когда оно наступит - неизвестно.
НО КРАСНАЯ КОРОВА еще не родилась (один из признаков прихода МАшиаха).
Так что у тебя еще есть немного времени, чтобы исправиться.
Kot_Leopold! Есть большая вероятность того, что Ваши посты никто не читает, так как в них Вы непрестанно жуете свою пропагандистскую жвачку (верно, со времен образования НК?).
А "плюсы" Вам ставят автоматом, не читая, те, кто просто ПРОТИВ моих доводов. Так что, не обольщайтесь.
С другой стороны, мне приятно, что люди задают мне вопросы, и, именно на фоне Ваших "агиток", я имею возможность быть гораздо более убедительно (как белое кажется белее на фоне ЧЕРНОТЫ).
В свете вышеизложенного, спасибо, что Вы есть, Kot_Leopold !
Triumfator, борьба любого народа за свою свободу от оккупации- святая. Без кавычек.
И почему у тебя выходит, что евреи боролись с британцами (в том числе, и терактами-ого-го!!), и создали свое государство в конце концов, а арабам ты предрекаешь "бесполезность" их борьбы?
Если будет бесполезен один вариант, палестинцы добьются второго: ОДНО ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ДВУХ НАРОДОВ. (Третьего НЕ дано!)
И, судя по-всему, тебя устраивает такой расклад? Судя по всему, ты спишь и видишь, как ДВА миллиона палестинцев Западного Берега + 1млн 700тысяч Газы хаотично смешаются с еврейским населением нашей страны, и заживут привольно и счастливо в пределах Израиля!?
Тогда, милый мой, в позе "Мыслителя" скорчишься ты! Только не возле ООН, а исключительно на своем, домашнем, толчке, так как выйти из дома тебе будет боязно из-за черной тучи пенджабов женщин с россыпью детей мал мала меньше, и пестроты клетчатых платков усатых мужчин- равноправных и гордых граждан Израиля.
Вот, вкратце, то, что "они", твои "разделыватели котлет" ( Mishazlopamiatniе и Ко) предлагают взамен мудрой позиции ДОРОЖНОЙ КАРТЫ.
"Добиваюсь"...Надо же, и где Вы слова такие находите применительно к мирному обмену мнений за чашкой крепкого кофе?
Если бы "Дорожную Карту" составили обитатели палаты №6, то выполнение ее пунктов привело бы к катастрофе.
Но "Карту" составили грамотные юристы, и у меня нет оснований сомневаться в том, что, ЕСЛИ БЫ ОБЕ СТОРОНЫ четко следовали этим пунктам, то мы бы давно уже жили бы в мире с палестинцами.
ВЫ не правы. Загляните на форумы русскоязычных палестинцев или форумы арабского языка. Там есть эти диалекты палестинского языка.
Ну а остальные признаки народа у палестинцев есть? Длительное проживание на общей территории? (ставим галку!) Общие традиции, религия, язык? (галка!) Внешняя схожесть? (галка!)
Вот я и призадумался- а почему некоторые не считают палкстинцев народом? Пусть, молодым, но народом...Ведь в истории все народы когда-то появились впервые. Разве не так?
Зачем ВЫ себя накручиваете, ненавидя этих людей, не заня их жизнь толком, огульно всех стрижете под одну гребенку, зачем? вОт сейчас пытаетесь отнять у них их желание самоопределиться.
От того, что Вы их признаете "непалестинцами", они не уйдут со своей земли, стыдливо потупив голову!
Это их Родина. Понимаете-нет?
С ними надо что-то решать, и самое лучшее, что придумали до нас международные Юристы - это создать для них отдельное государство.
Кто-бы они ни были- палестинцы, или серобуромалинцы- они-люди, и имеют право на свое место под солнцем.
2. Кое-кто в Израиле смекнул, что самый лучший способ вызвать "террористические настроения" у палестинцев- НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ из того, что сказано в Дорож. Карте.
3. Самый верный, разумный и перспективный путь избавления от террора палестинцев- выбить из под их ног главный их "козырь": Израиль нас оккупирует!
4. В ДОрожной карте четко сказано: КОНЕЦ ПУТИ - прекращение оккупации, начавшейся в 1967 гду.
ТОЧКА.
Эта фраза однозначно определяет суть мирного соглашения: Израиль уходит в границы 67 года.
Повторяю: ИЗРАИЛЬ ПОДПИСАЛ "Дорожную Карту".
Почему-то тогда, в 2000, эти границы 67 Израилю казались обороняемыми.
А в 2011 эти границы стали негодными.
Мне трудно понять, что произошло с этими границами за 11 лет...
Гугл знает все. Он напомнит определение "народа". Кстати, наши противники, читая эти определения, язвительно замечают, что " не существует именно еврейского народа" (судя по отсутствию общего языка -иврит по их иерархии язык восстановленный уже в Израиле-, судя по отсутствию внешнего сходства, судя по отсутствию общих культурных традиций у разных общин израильтян и пр.). А про "палестинский язык" это просто. Существует палестинский ДИАЛЕКТ. И, как белорусы, украинцы, россияне - поймут друг друга. так и палестинцы. египтяне, иорданцы- тоже . Поэтому Вам и кажется, что "нет палестинского языка".
Ну, Вы тут с Kotом_Leopoldом обустраивайте свой, виртуальный Израиль, в котором нет оккупации, нет всего, что обозначено в документах, а я пойду смотреть на мир реальный. и изучать юридические аспекты происходящего.
Как всегда, на суд публики выставлены тенденциозно поданные факты из преподавательской палитры этого, несомненно талантливого и неравнодушного педагога.
Учитель этот мог бы сухо оттарабанить с каменным лицом содержание глав учебника, тыкая указкой в развешенный плакат с латеральным разрезом гениталий мужчины и женщины. И спокойно получить свою зарплату, будучи уверенным, что он ничего не нарушил...
...Кроме права ученика на другой подход к изучению темы- подход, тесно связанный с жизнью, с тем, что видит вокруг себя школьник. Ведь дома родителям зачастую некогда говорить с детьми "Об этом"!
Давайте посмотрим на факты с другой стороны. Тот, кто знаком с материалом, который предлагается школьникам по этой теме, не может не увидеть трудностей его подачи: рассказать о самом интимном, самом сокровенном, самом животрепещущем в их (школьников) возрасте ТАК, чтобы у них не возникло НИ ощущения стыда, НИ впечатления, что они обладают просто "механизмом для удовлетворения похоти"- это ювелирная работа!
В "Песни Песней" воспеваются груди любимой, похожие на "холмы". Скорее всего, именно эту цитату и привел учитель на уроке, поравнявшись с девушкой, и поэтичность образа была спроецирована именно на нее. А почему бы и нет? Так сухой термин "вторичные половые признаки" прочно усвоится в сознании учащихся, ассоциируясь у них с красотой и благоговением. При этом, дети невольно примут во внимание тот факт, что речь идет о том, что любуется этими "холмами" только один человек : "ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ" ( что воспитывает скромность одеяния и поведения).
Вторая цитата о том, что учитель "намерен размножаться,увеличивая число жителей Израиля", также явно вырвана из контекста урока!
Ну, не мог учитель сказать так О СЕБЕ! Вероятно, фраза была построена так, чтобы подчеркнуть важность процесса воспроизведения потомства как фактора роста народонаселения страны, а, значит, "следует знать строение своего репродуктивного аппарата, и беречь его." "Если я, или, например, или Рохале (Орит, Хая...) захотим воспроизвести потомство, нам следует...." ,- далее идет текст учебного материала.
Примеры с "загорелым эфиопом" и "слабостью мозга" вообще не относятся к половому воспитанию.
Эфиопы сплошь и рядом слышат эту безобидную шутку, а "слабость мозга" могла бы стать риторическим вопросом к ученице, жалующейся на "слабость" физическую как причину не работать на уроке, на что мог последовать вопрос учителя : "И мозг у тебя ослаб"?
Вообще, многое в школе зависит от того, КТО говорит ученикам нотации.
Школьники, как загипнотизированные, впитывают ТАКИЕ "перлы" и КРИКИ находящихся в фаворе учителей (Или администрации школы!), что куда там тому учителю из статьи!
Но, чувствуя незащищенность учителя, его доброту, неординарность подхода , а, особенно, ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ учителя- дети сбиваются в жестокие "стаи", и клюют, клюют, клюют...В арсенале травли могут быть и провокации, на которые дети горазды для усиления "эффекта" жалобы.
Моя знакомая, работающая в школе, рассказывая в контексте той же темы детям о месячных у девушек, тоже заработала жалобу: одна школьница (7 класс) выбежала из класса, чуть ли не в слезах, и пожаловалась директору, что учительница посмела "О ТАКОМ" рассказать при мальчишках!
Так что, давайте не спешить осуждать учителя: мы не были там, и не слышали мнения самого преподавателя.
С твоими вопросами я чувствую себя как доктор наук, которого детсадовец трясет за борт пиджака, и орет благим матом, что самолет весит как пушинка. потому что он во время полета не падает вниз.
Еще раз: я не собираюсь открывать ликбез для "детсадовцев", и начинать тебя просвещать с самых азов.
Тем более, что тема наша- о следующей войне и ее жертвах.
"Некоторые из ортодоксов мне это говорили, но где это написано не показали."
Это Ваша цитата? Ваша...Вот ВЫ мне сами о дали ответ в руки: ОНИ ТАК СЧИТАЮТ. ПОТОМУ ЧТО ТАК НАПИСАНО. НАПИСАНО В ИХ КНИГАХ, КНИГА ЭТА- доступна и на русском языке. Читайте, ищите, а, когда дойдете до конца, и НЕ НАЙДЕТЕ, то тогда поговорим. Я подожду.
А до этого славного момента-чего мне извиняться? Ортодоксы же тоже не извинились за "дезу", ась?
Дорожная Карта - не игра в бирюльки, Kot_Leopold! Израиль подписал свое решительное желание идти дорогой мира в НАПРАВЛЕНИИ ликвидации оккупации 67 года. И говорить Израилю теперь ко-спонсорам "Дорожной Карты", что его "неправильно поняли, и он ни сном ни духом"-непорядочно.
Вы забыли: в Израиле даже пишут СПРАВА НАЛЕВО!
И теперь Вы будете знать, что израильтяне считают, что
"Кровожадность-ЛУЧШЕЕ качество человека"!
А сейчас ВЫ нам покажете. с карандашом в руке, где именно и как "романны" Вам нагрубили.
Итак?
Дело в том, что Тора -это не конвенция, и не Резолюция. В Торе ИСТИНА рассыпана в виде жемчужных зерен по всей ее площади, и собрать из них ОЖЕРЕЛЬЕ могут только те, кто крупица за крупицей тщательно ее изучают.
Так что своим кавалерийским наскоком ты ничего не добьешься1
А все вырванные тобой цитаты из БУДУЩЕГО времени.
Когда оно наступит - неизвестно.
НО КРАСНАЯ КОРОВА еще не родилась (один из признаков прихода МАшиаха).
Так что у тебя еще есть немного времени, чтобы исправиться.
Но дело в другом: Вы , наверное, мой скрытый почитатель, ибо из рук вон плохо "Не даете" мне выражать свое, не зашоренное догмами, мнение!
Вы лицемерно меня поругиваете, но не убиваете наповал!
Ура! Вы-мой единомышленник! (Я не допускаю даже второго варианта: у Вас просто не хватает аргументов!)
А "плюсы" Вам ставят автоматом, не читая, те, кто просто ПРОТИВ моих доводов. Так что, не обольщайтесь.
С другой стороны, мне приятно, что люди задают мне вопросы, и, именно на фоне Ваших "агиток", я имею возможность быть гораздо более убедительно (как белое кажется белее на фоне ЧЕРНОТЫ).
В свете вышеизложенного, спасибо, что Вы есть, Kot_Leopold !
И почему у тебя выходит, что евреи боролись с британцами (в том числе, и терактами-ого-го!!), и создали свое государство в конце концов, а арабам ты предрекаешь "бесполезность" их борьбы?
Если будет бесполезен один вариант, палестинцы добьются второго: ОДНО ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ДВУХ НАРОДОВ. (Третьего НЕ дано!)
И, судя по-всему, тебя устраивает такой расклад? Судя по всему, ты спишь и видишь, как ДВА миллиона палестинцев Западного Берега + 1млн 700тысяч Газы хаотично смешаются с еврейским населением нашей страны, и заживут привольно и счастливо в пределах Израиля!?
Тогда, милый мой, в позе "Мыслителя" скорчишься ты! Только не возле ООН, а исключительно на своем, домашнем, толчке, так как выйти из дома тебе будет боязно из-за черной тучи пенджабов женщин с россыпью детей мал мала меньше, и пестроты клетчатых платков усатых мужчин- равноправных и гордых граждан Израиля.
Вот, вкратце, то, что "они", твои "разделыватели котлет" ( Mishazlopamiatniе и Ко) предлагают взамен мудрой позиции ДОРОЖНОЙ КАРТЫ.
Впрочем, где ты- и где МУДРОСТЬ?
Между НЕЙ и тобой -пропасть!
Если бы "Дорожную Карту" составили обитатели палаты №6, то выполнение ее пунктов привело бы к катастрофе.
Но "Карту" составили грамотные юристы, и у меня нет оснований сомневаться в том, что, ЕСЛИ БЫ ОБЕ СТОРОНЫ четко следовали этим пунктам, то мы бы давно уже жили бы в мире с палестинцами.
Вы против мира с палестинцами?
А если серьезно, то не делайте из Бога чудака, которого можно запросто обвести вокруг пальца.
Бог- это Бог.
Ну а остальные признаки народа у палестинцев есть? Длительное проживание на общей территории? (ставим галку!) Общие традиции, религия, язык? (галка!) Внешняя схожесть? (галка!)
Вот я и призадумался- а почему некоторые не считают палкстинцев народом? Пусть, молодым, но народом...Ведь в истории все народы когда-то появились впервые. Разве не так?
Зачем ВЫ себя накручиваете, ненавидя этих людей, не заня их жизнь толком, огульно всех стрижете под одну гребенку, зачем? вОт сейчас пытаетесь отнять у них их желание самоопределиться.
От того, что Вы их признаете "непалестинцами", они не уйдут со своей земли, стыдливо потупив голову!
Это их Родина. Понимаете-нет?
С ними надо что-то решать, и самое лучшее, что придумали до нас международные Юристы - это создать для них отдельное государство.
Кто-бы они ни были- палестинцы, или серобуромалинцы- они-люди, и имеют право на свое место под солнцем.
2. Кое-кто в Израиле смекнул, что самый лучший способ вызвать "террористические настроения" у палестинцев- НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ из того, что сказано в Дорож. Карте.
3. Самый верный, разумный и перспективный путь избавления от террора палестинцев- выбить из под их ног главный их "козырь": Израиль нас оккупирует!
4. В ДОрожной карте четко сказано: КОНЕЦ ПУТИ - прекращение оккупации, начавшейся в 1967 гду.
ТОЧКА.
Эта фраза однозначно определяет суть мирного соглашения: Израиль уходит в границы 67 года.
Повторяю: ИЗРАИЛЬ ПОДПИСАЛ "Дорожную Карту".
Почему-то тогда, в 2000, эти границы 67 Израилю казались обороняемыми.
А в 2011 эти границы стали негодными.
Мне трудно понять, что произошло с этими границами за 11 лет...
Да и Аллах все видит, и вину на мусульманина не возложит.
Зря только хрюшку забили, изверги!
Баснями я не увлекаюсь.
эта же ссылка. Прекрасно работает "КОНВЕНЦМИИ И СОГЛАШЕНИЯ"
Учитель этот мог бы сухо оттарабанить с каменным лицом содержание глав учебника, тыкая указкой в развешенный плакат с латеральным разрезом гениталий мужчины и женщины. И спокойно получить свою зарплату, будучи уверенным, что он ничего не нарушил...
...Кроме права ученика на другой подход к изучению темы- подход, тесно связанный с жизнью, с тем, что видит вокруг себя школьник. Ведь дома родителям зачастую некогда говорить с детьми "Об этом"!
Давайте посмотрим на факты с другой стороны. Тот, кто знаком с материалом, который предлагается школьникам по этой теме, не может не увидеть трудностей его подачи: рассказать о самом интимном, самом сокровенном, самом животрепещущем в их (школьников) возрасте ТАК, чтобы у них не возникло НИ ощущения стыда, НИ впечатления, что они обладают просто "механизмом для удовлетворения похоти"- это ювелирная работа!
В "Песни Песней" воспеваются груди любимой, похожие на "холмы". Скорее всего, именно эту цитату и привел учитель на уроке, поравнявшись с девушкой, и поэтичность образа была спроецирована именно на нее. А почему бы и нет? Так сухой термин "вторичные половые признаки" прочно усвоится в сознании учащихся, ассоциируясь у них с красотой и благоговением. При этом, дети невольно примут во внимание тот факт, что речь идет о том, что любуется этими "холмами" только один человек : "ВОЗЛЮБЛЕННЫЙ" ( что воспитывает скромность одеяния и поведения).
Вторая цитата о том, что учитель "намерен размножаться,увеличивая число жителей Израиля", также явно вырвана из контекста урока!
Ну, не мог учитель сказать так О СЕБЕ! Вероятно, фраза была построена так, чтобы подчеркнуть важность процесса воспроизведения потомства как фактора роста народонаселения страны, а, значит, "следует знать строение своего репродуктивного аппарата, и беречь его." "Если я, или, например, или Рохале (Орит, Хая...) захотим воспроизвести потомство, нам следует...." ,- далее идет текст учебного материала.
Примеры с "загорелым эфиопом" и "слабостью мозга" вообще не относятся к половому воспитанию.
Эфиопы сплошь и рядом слышат эту безобидную шутку, а "слабость мозга" могла бы стать риторическим вопросом к ученице, жалующейся на "слабость" физическую как причину не работать на уроке, на что мог последовать вопрос учителя : "И мозг у тебя ослаб"?
Вообще, многое в школе зависит от того, КТО говорит ученикам нотации.
Школьники, как загипнотизированные, впитывают ТАКИЕ "перлы" и КРИКИ находящихся в фаворе учителей (Или администрации школы!), что куда там тому учителю из статьи!
Но, чувствуя незащищенность учителя, его доброту, неординарность подхода , а, особенно, ТРЕБОВАТЕЛЬНОСТЬ учителя- дети сбиваются в жестокие "стаи", и клюют, клюют, клюют...В арсенале травли могут быть и провокации, на которые дети горазды для усиления "эффекта" жалобы.
Моя знакомая, работающая в школе, рассказывая в контексте той же темы детям о месячных у девушек, тоже заработала жалобу: одна школьница (7 класс) выбежала из класса, чуть ли не в слезах, и пожаловалась директору, что учительница посмела "О ТАКОМ" рассказать при мальчишках!
Так что, давайте не спешить осуждать учителя: мы не были там, и не слышали мнения самого преподавателя.
Еще раз: я не собираюсь открывать ликбез для "детсадовцев", и начинать тебя просвещать с самых азов.
Тем более, что тема наша- о следующей войне и ее жертвах.
Есть что сказать про эту войну?
Мы не в начале новейшей истории Б.В., Kot_Leopold, а в конце.
Поэтому я Вас должен огорчить: факт оккупации признан всеми, даже Обамой. А сам Шарон о ней тоже говорил в открытую.
Зачем просил ссылку, если продолжаешь талдычить свою догму, ссылок на которую у тебя нет?
И быть не может.
Это Ваша цитата? Ваша...Вот ВЫ мне сами о дали ответ в руки: ОНИ ТАК СЧИТАЮТ. ПОТОМУ ЧТО ТАК НАПИСАНО. НАПИСАНО В ИХ КНИГАХ, КНИГА ЭТА- доступна и на русском языке. Читайте, ищите, а, когда дойдете до конца, и НЕ НАЙДЕТЕ, то тогда поговорим. Я подожду.
А до этого славного момента-чего мне извиняться? Ортодоксы же тоже не извинились за "дезу", ась?
Зайти в ближайшую синагогу, к словоохотливому раввину-не проблема, верно?
И потом поделиться добытыми знаниями с юзерами. Вопрос актуальный, вот и задание есть ВАМ на субботу. Дерзайте!
А ВЫ за продолжение оккупации?