Удивлен!Не тому что крали!Кто действительно трудится на израильском производстве знает что это распостраненная забава.Удивлен заголовками и не только на нашем форуме "рабочии репатрианты".Подозреваемые по 20 лет живут в Израиле и до сих пор репатрианты.Этож сколько лет надо прожить "русскому" в Израиле чтобы стать израильтяниным?И опять педалируется в ивритоязычных СМИ "русское" присхождение.А так это еще раз показывает-что репатрианты из СНГ успешно адаптируются в израильскую жизнь.
С удивлением обнаружил что "Кафе" полностью проигнориловало 65 годовщину освобождения советскими войсками Освенцима от немецко-фашистких войск.Все руководство Израиля участвует в этом мероприятии,говоря много хорошего и глупого и ни слова благодарности освободителям.А нынешний председатель Евросоюза(представитель Польши) вообще посвятил свою речь тому что приравнивал солдат освободивших Освенцим с палачами.И только представитель России от имени ВСЕХ евреев выразил благодарность освободителям.Я тоже как еврей приношу им свою благодарность поскольку понимаю что без их подвига я бы не родился.Удивлен заявлению израильской прессы что лучшими друзьями Израильского народа являются Германия и Польши чьи народы и являются главными авторами Катастрофы.Если уж евреи обеспамятовали ,то что требовать от какого польского попа.
Кредо,а вот с вами мы разномышленники!Поэтому если другой народ начнет исповедовать иудаизм он никак не станет еврейским,это будет еще один, кроме евреев, народ исповедующий иудизм.Такое уже было в мировай истории.Помните хазары,тюрский народ исповедовавшей иудаизм.До сих пор хотя он и расстворился среди других тюрских народов его не называют еврейским народом.История еврейского народа началась тогда,когда вместе с огромной волной семитских народов,евреи пришли в Палестину из песков Аравийской пустыни.Стыжу я Вас только за две вещи,намеренную путаницу понятия национальности и вероисповедания и стремления всю культуру еврейского народа заменить иудаизмом.Даже к другим народам вы пытаетесь применить такой же подход.ХРИСТИАНЕ МОГУТ БЫТЬ ТОЛЬКО РЕЛИГИОЗННЫМИ,также как и мусульмане и о ужас иудеи.
продолжение-И все это не желание идет под лозунгом что любая "уступка" со стороны религиознных приведет к потери еврейского характера государства.И тут встает вопрос а чтоже такое еврейское государство?Разве мы не живем в еврейском государстве.Вот что на самом деле разделяет нас светских и религиознных.Они не считают наш Израиль еврейским государством и не скрывают этого.Да они в нем живут,используют его,но делают все для того чтобы оно стало клерикальным полностью.И как раз то что в Израиле религия не отделена от государства есть огромная помощь им в их желании.Религия-это часть культуры народа.И иудаизм ничем не отличается от других религий,просто его к сожалению исповедует один народ-евреи.И заявлять что религия это и есть сущность еврейского народа примитивно и стыдно.У нас есть огромная история,литература итд итп.История еврейского народа не началась на первой странице Ветхого завета и не закончилась на последней.
Продолжение-вот Вы широким жестом решаете вопрос о разделенных автобусах.А кто этот жест будет оплачивать?Я согласен если стоимость проезда в такой роскоши будет в два,три раза выше чем в обычном транспорте.И так должно быть во всем!Не секрет что продуктовый кашрут обходится гражданам Израиле в копеечку,но почему я должен его оплачивать?Я не ем свинину,но мне безразлично кажерна ли говядина или нет.А ведь религиознное население менее малочисленно чем светское и тем не менее мы идем на это.А ведь проще простого сделать магазины кашерных продуктов и все и не один светский туда не сунется с указающим перстом.И так во всем.Так давайте договариваться по этим вопросам,но к сожалению это также трудно как евреям с арабами.
Ну ладно,коли Вы меня вынули из кокона,я снимаю с Вас розовые очки.Теперь о серьезном.Вы не заметили что в том списке ваших мечтаний все что касается религиознного населения уже существует и выполняется.Тору изучают даже в самой светской школе.праздники религиознные всенароднные,в Судный день не ходит транспорт.Дополню даже в субботу закрыты все магазины крупных сетей итд.итп.Найдите хоть один вопрос который касается религиознного населения,который не решен в нашем государстве?А вот Ваши скромные мечты светского человека увы и ах.Даже если чтото и имеется то какбы сделана как той собаке брошенная кость.И не светское население противопоставляет себя религиознному населению,а совсем наоборот.Пример-в стране существует дефомация по отношению "русских" и среди светских и среди религиознных,но вдвойне ужасно когда в этом вопросе с флагом впереди идут руководители религиознной общины.
Кредо,я очень рад что Вы живите в розовых очках(хотя понимаю что этот розовый настрой у Вас только для данного форума).И было бы это все хорошо и Вашим делом если бы не одно обстоятельство-Израиль сейчас стоит перед нелегким выбором-или он пойдет по пути дальнейшего развития демократии(в общечеловеческом понимании) и тогда неизбежно придется отделить религию от государства или будет и дальше скатываться к государству живущему по Законам Торы.Я не думаю что большинство так рьяно отстаивающих неразделение понимают что такое государство Торы иначе бы мое сравнение с порядками царящими в Саудовской Аравии им показалось бы легетивными.И последнее Кредо_очень бы хотелось не переходить на личности-это затрудняет общение.С Уважением Зитель!
Ув.Кредо!Еслибы Вы задержались в Цюрехе или в Мюнхене до понедельника,то несомненно бы заметили что этот же самый народ с утра пошел на работу или служить в армию,а детишки в школы где главными предметами являются те которые позволяют им жить в 21 веке.Вот пожалуй и главное отличие цивилизованных народов сумевших отделить государство от религии и нецивилизованных к которым относятся Иран,Саудовская Аравия и Израиль.
Ребята я чегото не пойму.Неужели Вы думаете что все эти годы Гаити была без присмотра?Лет 50 там хозяйничают американцы,а до них французы.Но сейчас туда может придти гаитянский Чавес,вот почему такой большой десант высадился на этот остров.Может теперь они действительно привратят Гаити в Германию?
Коекому в Израиле лавры Остапа Бендера не дают покоя!Я уверен что наши чиновники не читали Ильфа и Петрова,но как лихо использовали их сюжет найдя и у нас свой "Провал".Ой как похожи жулики друг на друга в какой бы стране не трудились .
Ув.Тевтом!А разве я гденибудь писал о собственных страданиях?И более того я с Вами согласен.Поэтому немного странно когда многие из посетителей Кафе,переходя на тему о жизни простых россиян начинают их жалеть.У каждого россиянина есть куча возможностей заработать себе на хлеб также как и у Вас,не правда ли?
Елена-а разве за всю историю человечества окупанты давали комунибудь обьяснения?Америка находясь под боком, неделю собиралась оказывать помощь гаитянам,а потом оказала послав в первую очередь 16000 своих командос.А нужны в первые дни спасатели,врачи и продовольствие,тогдабы я думаю все хором спасли не 132 человека а намного больше.
Неужели?Чтото не видно у израильской элиты да и у простых породистых граждан чувства благодарности к своим спасителям.Биби молодец!Знает что говорить на сходке верхушки "русской" общины.Самые лучшии,самые культурные ,все и вся прекрасно,но будет еще лучше,а пока миллиарды текут в карманы породистых граждан за счет жесточайшей эксплуатации как раз этих спасителей отечества.И прекрасно знает что все это схавают эти культурные и умные.
София,не было бы обьединения Ликуда и НДИ с ШАС,то во главе правительства стояла бы партия ПОБЕДИВШАЯ на выборах,а главой правительсва была бы Ц.Ливни.Нынешняя каолиция-это мечта израильских лавошников и оболваненных "русских".В первую очередь монолитного правоцентристкого правительства не хотел Ликуд,да и не хочет он его и сейчас,прекрасно понимаю что наличие в правительстве Ц.Ливни не позволит этой партии ничего не делать как внутри страны так во внешней политики.ШАС -прекрасная партия для любой правящей силы в стране.Эта партия за деньги поддержит любую политику которую проводит очередный сумашедший у власти.НДИ-партия не стоящая для Ликуда ничего,кроме поста главы МИД(на котором "русский" медведь выглядит клоуном в стиле а-ля Жириновский) и нескольких малозначащих постов в правительстве разбухшем до небес.Вот -это и есть каолиция!Ципи в ней нет места.Ах да есть еще Барак-без партии.Сей господин(бывший первый солдат) -на боевом посту и под шумок делает свои миллионы,так что все идет путем и в очередный Песах вся страна волес-неволес будет жевать мацу.
Странное впечетления производят израильские забастовки госслужащих.Сначала государство -работодатель и его наемные работники госслужащие расходятся как быки перед боем,потом парализуется работа вверенным госработникам учереждений в результате страдают только простые граждане,а сами бастующие прекрасно проводят очередный дополнительный отпуск.Ну и в конце обязательный хэппи энд-все или почти все требования бастующих выполняются и удовлетворенные работники подсчитывая очередные добавки и возмещения приступают к своей тяжкой доли -хождения на службу.И НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕЕТСЯ!
А что господа "русские" так расшумелись?Нас то это не касается,слава Богу!Мы же не паства рава Овадия.А своей пастве он может указать все что желает,даже прыгать по утрам на одной ноге!
Надо ,ловить все фильмы.телепередачи,радиопередачи.статьи в газетах и журналах где есть негатив про Израиль и евреев. А после закатывать истерики планетарного масштаба.Мы все господа спятили вместе с нашим правительством.Честь и достоинство надо отстаивать умной дипломатией,безоговорочными победами на поле боя,успехами в экономики,спорте,науке итд.А так мы стали похожи на дикарей- мусульман,готовые весь мир запалить увидев своего пророка в датской газете.
Вобщем то обычная израильская дикость!Вместо того чтобы порадоваться что в които веки израильский флаг побывает на зимних Олимпийских играх не только для сопровождения оравы спортивных чиновников а вместе с классными спортсменами начинают искать черную кошку в темной комнате.Я не уверен что израильские жертвы Катастрофы смотрят фигурное катание,уж слишком у них преклонный возраст да и климат у нас жаркий для зимней Олимпиады.Не нравиться это тем кому не нравиться что "русские" представляют нас на Олимпиаде.Тогда надо готовить Абуджилей и Свис вот они и сбацают чтонибудь на льду под свою любимую арабскую музыку называемую у нас полит коректно музыка мизрахи.И смех и грех!
К сожалению полная немощь нашего правительства в международных делах приводит к окончательной политической изоляции нашей страны.Наш стутус на международном уровне так низок что, чтобы мы не говорили и непоказывали МЫ это НИКОМУ не интересно.Израиль уже давно всегда и вовсем виноват.Можно ли это изменить?Можно-но для этого мы сами сначала должны решить для себя чего мы желаем.
Хочется сказать вот о чем.Материал который мы обсуждаем не говорит о том что мы достигли или не достигли в Израиле-этому был посвящен праздник 20 летия Большой Алии который устроила себе верхушка нашей общины.Этот материал посвящен тому как нас воспринимает нерусскоговорящая часть общества.И не надо никаких заказных опросов,войдите на ивритские форумы "Унет" ,"Валла" итд. и прочтите что о нас пишут наши сограждане и тогда результаты этого опроса покажутся вам верхом толерантности.К сожалению изменить это представление уже невозможно, с этим придется жить нам и нашим детям.Только тогда когда мы будем реально влиять на принятия политических и экономических решений в стране.когда будем массово подниматься выше и выше во всех структурах израильского общества,тогда мы действительно станем интегральной частью Израиля.А пока мы ДРУГИИ,создающии и создавшии свой параллельный Израиль.Я считаю что это пагубный путь и для нас и для страны в целом.
Шалом Полтинник!И держа в руках виртуальный бокал заранее поздравляю тебя с завтрашнем юбилеем!А то завтра у тебя не будет время на комп.Тем более на эту тему спорить бессмысленно.И ты конечно прав и я прав.каждый по свойму.Ведь говоря об этой проблеме я пытаюсь говорить не о частных прекрасных случаях а о той проблеме которая существует в этом вопросе в Израиле.а она далеко не лучезарна как нам хотелось бы.Вспомни нашу жизнь в СССР.опровергая устоявшиеся мнение в тамошнем антисемитизме я могу привести огромное количество прекрасных карьер евреев в той стране в любой сфере приложения человеческих сил.И всеже,всеже был антисемитизм там!Почемуже вы все на корню отвергаете что подобное явление наоборот существует в Израиле.Ведь любой честный еврей будет не покрывать это уродливое явление а бороться с ним.Да и не я один тебе обэтом говорю,вот даже министр Софа Ландберг) израильского правительства об этом талдычит.И скажу не один десяток "русских" политиков будут делать карьеры эксплуатируя этот вопрос.Но решить его можем только мы евреи,считающие что это наша страна и в ней жить нам и нашим детям.
Дело не в том что их везут,а что они принесут в будущем Израилю.
Ладно тех кого привезут и не только стариков и детей придется содержать нам,но самое страшное- это дети которые подрастут и родятся здесь в общине всееобщего иждевенчества.Если те кого привезли и привезут ждут полутихо свою жирную хавку,то их детки будут требовать.Вспомните негров Америки!Израиль ждет с "эфиопами таже судьба.Результат-Израиль все меньше имеет шансов стать страной для евреев.Так хочется сказать похожим становится на бывшую СССР-ию,с ее дружбой народов и новой формацией Великий Советский народ.Чем это туфта закончилось мы испытали на себе,не хотелось чтобы и Израиль встал на этот путь.
Да нет!Каждый имеет свое мнение и Бог ему судья!Все ведь просто-когда эта девушка-гойка выходила замуж за еврея несмотря на мнение родни,окружащих,друзей и рожала от него "жидят" она уже стала неотьемлимой частью еврейского народа.И не дело всякой местной шелупони решать этот вопрос.А вот почему ради этих же "жидят" ей приходится приспособливаться к местным реалиям и почему эти реалии столь уродливые надо спросить самих себя,если мы евреи и Израиль наша страна.
Ну во первых привет!Поскольку я еврей(неподдельный),то отвечаю вопросом на вопрос.Ну зачем когдато моему дяде Семе и тете Фриде, в антисемитском совке надо было своего первенца Мишу(Мойшу) сделать русским а второго Борю(Боруха) поляком?Полтинник если ты честно хотябы самому себе ответишь на мой второй вопрос то получишь вразумительный ответ на мой первый вопрос.
Ладно тех кого привезут и не только стариков и детей придется содержать нам,но самое страшное- это дети которые подрастут и родятся здесь в общине всееобщего иждевенчества.Если те кого привезли и привезут ждут полутихо свою жирную хавку,то их детки будут требовать.Вспомните негров Америки!Израиль ждет с "эфиопами таже судьба.Результат-Израиль все меньше имеет шансов стать страной для евреев.Так хочется сказать похожим становится на бывшую СССР-ию,с ее дружбой народов и новой формацией Великий Советский народ.Чем это туфта закончилось мы испытали на себе,не хотелось чтобы и Израиль встал на этот путь.