По-моему, Полтинник завершил дискуссию.С его мнением в очередной раз абсолютно соглашаюсь.Мы все небольшие специалисты в вопросах религии,но договориться до того,что еврей может быть и мусульманином,и христианином,может только человек совершенно далекий от еврейства и совершенно не знающий ни нашей истории,ни основ религии и ментальности.Никого не хочу обидеть,но живя в еврейском гос-ве и принимая его (или нет?)стоит всем этим немножко поинтересоваться,или просто промолчать.Вряд ли мы с вами будем комментировать синтоизм или буддизм,если мы в них ничего не смыслим.А иудаизм почему-то можно.
Православных евреев не бывает в природе!!!(:-)Человек,принявший другую религию,перестает быть евреем,так установлено иудаизмом тысячелетиями,и не нам это менять.Кому-то это кажется странным,но "ма шэ еш".Кто хочет,принимает гиюр,а кто не хочет-счастья ему и без гиюра,лишь бы человек был хорошим гражданином этой страны во всех смыслах.Следующие поколения этих людей сами решат,кем им себя считать,может они примут гиюр,если иврит и Израиль будут для них абсолютно родными.
Аня,Вы правы.Шутка была неуместной и провакационной,если не вырвана из контекста.Ахмад Тиби -мне не друг,а истина дорога.Если депутат Кнессета еврей,это ещё незначит,что он -гений.Кстати,Алибаба -это ник,и каждый человек имеет право его взять.Может автор любил в детстве сказку про умного и хитрого Алибабу?И сказки Гоффмана надо запретить,т.к.он был немцем?Так мы до многого здесь "договоримся".
Упаси нас Б-г ТАК "любить своего",как пожелал Зосик.Если мы превратимся в такой же безмолвный и безликий народ,каким делает "батька" свой - мы пропадем и больше не возродимся.В нашем "брожении" и вечном недовольстве есть элемент динамичности и жизнеспособности.Нашли на кого "равняться"!
Вчера в Брюсселе была демонстрация производителей молока против его УДЕШЕВЛЕНИЯ,а у нас-против ПОДОРОЖАНИЯ.Производителям выгодно продать продукцию подороже,чтобы окупить её,а продавцам высокие цены невыгодны-трудно продать.Для израильтян овощи -один из основных продуктов питания,а они и сейчас не очень дешевы.Пожелаем успеха лавочникам и самим себе.Как же мы без салатов?
Ох уж эта ментальность -во всём находить АНТИОЛИМОВСКИЕ происки!Не надоело ли?Шаповалов хорощий певец,но на Израиль ему жаловаться уж точно нечего,его здесь привечали от всей души.У "обиженного олима" такие долги по налогам за всю жизнь не накопятся.Как говорят "Кесарю-кесарево,а слесарю -слесарево",и зарабатывать надо,и налоги платить.Шаповалову должно быть важно сохранить не только хороший голос,но и хорошую репутацию.В Америке налогонеплательщики тоже не в честИ.
Наконец-то нашлись мои единомышленники,а то мне не понятен был такой дружный и не реалистичный настрой первых комментаторов.Закон в таком виде,как его здесь изложили-чистый популизм,его авторы заведомо знают,что в такой формулировке он не пройдет,зато можно потом сказать,что мы хотели,а нас "затёрли".Еллене хочу ещё раз сказать,что русское государство и государство Россия-это не одно и тоже.Русское-только для русских,а Россия-многонациональное.То же самое относится и к нам,и ко всем остальным странам.
Еллене!Где это Вы прочитали,что я -против?Это чисто ПРОВОКАЦИОННОЕ заявление.Перечитайте еще раз,если с первого раза не поняли.Закон о верности государству нужен,но в таком виде,чтобы "международный комар" и носа не подточил.Попробовали бы власти потребовать подписания верности французскому,английскому или немецкому гос-ву,а не Франции,Англии,Германии,и у них бы не прошло.Верность должна быть государству Израиль с его правом существовать,как национальный очаг еврейского народа.А это уже другое понятие,а не казуистика.От правильной формулировки может зависить очень многое в принятии законов и в нашем международном имидже,что для Израиля далеко не безразлично.Прежде,чем кричать"Ура!",нам стоит подумать,как все сделать правильно.
Что тут непонятного?Люди преувеличивают свои возможности,даже зная,что одиночное путешествие по Иудейской пустыне-это не прогулка по городскому парку.Очень жаль и их,и их семьи.А будущим путешественникам-назидание,чтобы были осторожными и не самонадеянными.
Ни один араб не подпишет такую формулировку,где написано о преданности еврейскому сионистскому государству,и я очень сомневаюсь,что в таком виде он пройдет в Кнессете.Формулировка,по-моему,юридически не продумана.Я всей душой за то,чтобы граждане Израиля были ему верны и служили его интересам,но закон должен быть так продуман,чтобы соответствовать и интересам страны,и международному праву,иначе нас с потрохами съедят за апартеид или то-то подобное.
Николай,от наших комментов не "прет ядом",они основаны на реальной жизни в наших "палестинах",а не на ваших фантазиях.На НАС падают хамасовские ракеты,у НАС взрываютя их живые бомбы.Вы философствуете виртуально,а мы здесь живем реально.Эта "мирная конференция"закончится очередными лозунгами,пожиманием рук и вежливыми улыбками,а толку,как всегда,будет НОЛЬ.Зато Россия сыграет роль миротворца и посредника.Очередной спектакль с хорошим сценарием и плохими актерами.
Николай,Вы правы.Конференция будет мирной,но какой-то куцой,не глобальной.Лаврову надо думать не о мире в отдельно взятом регионе,а более масштабно -о МИРЕ ВО ВСЕМ МИРЕ,как в советские времена.Что за мирная конференция только с Хамасом?Почему не пригласить представителей Талибана,Хизбаллы,Тигров освобождения,некоторых разновидностей джихада (всех и не вспомнить)?Вот это будет "по-нашенски",с размахом.А,главное,мир наступит незамедлительно и навеки...Проснитесь и попейте рассольчика.
Полтиннику.Все хочу понять,по какому принципу Россия-великая держава?Может я не тот смысл вкладываю в понятие величия?Она огромная,богата недрами,но нет демократии,инакомыслие наказуемо до сих пор,кроме содержимого своих недр почти ничем не торгует,в основной массе простой народ беден и полупьян,на своих правителей вечно молятся,как на богов,а на главной площади страны уже 85 лет почетный караул приставлен к мумии.Талантливый российский народ разве не достоин лучшего?У великой страны и помыслы должны быть великими,и деяния.Что-то тут для меня не "сходится".
Натали,в Европе,конечно,очень интересно и стоит ездить,но станете ли Вы и там сообщать,что Вы-израильтянка? Очень даже сомневаюсь.Нам как-то в музее смотритель-араб,услышав русскую речь,с восторгом сообщил,что "русский с арабом -братья навек",пришлось жестами "разделить его восторг",чтоб побыстрее отстал.
Ув.господин Водолей.Очень приятно и даже волнительно,что Вы удовлетворены нашим диспутом :-)Теперь по существу Вашего конкретного запроса(или вопроса?)Мне кажется,что понятие антисемитизм не совсем правильное,просто среди других народов из семитов жили почти одни евреи,а их активно не любили по многому ряду причин,но ведь и арабы-семиты,и,кажется,эфиопы (?).Так что,это действительно ЮДОФОБИЯ.Но причина только вначале была религиозная.Иудеи - против язычников,потом-христиан,потом -мусульман.А ведь потом появились и экономические,и политические составляющие юдофобии.А теперь смешалось все вместе.Для простого обывателя евреи Христа распяли и предали,для более изощренного и даже неверующего -всё богатство к рукам прибирают,страну грабят,а для еще более "продвинутых"-революцию устроили и везде во власть лезут.Так что ,причины в разные времена могли быть разными,или все вместе,но суть одна, и слово для определения более привычное антисемитизм,а "по-интеллигентному"-юдофобия.Какое Вас больше устраивает(или успокаивает?)
Комментарии Простака,который далеко не прост,рассчитаны на тех,у кого достаточное чувство юмора.Мне нравится его стиль и мысли тоже.В России действительно нет антисемитизма,раз Медведев сказал.Ну,разве что Проханов с газетой"Завтра"и ее читателями,Шевченко с его последователями,несколько неонацистских банд в каждом городе по всей России,баркашовцы ,чей-то сосед дядя Вася с семьей и еще какие-то "мелочи".Какой же это антисемитизм?Вон чукчи боготворят Абрамовича,а он еврей.Кобзона любит весь народ,а ведь тоже из "этих".Медведев прав.
Просто диву даюсь некоторым комментам.Врач из Румынии ,проживавшая здесь много лет,совершила преступление,а не халатность,заслуженно наказана.А некоторые усматривают в этом этническую дискриминацию.Что за чушь,сколько можно мусолить эту "дискриминацию" по любому поводу?Здесь еще было "гениальное"предложение отлучить врачей от денег.Врачи тоже хотят есть,пить,манной небесной они не живут,поэтому и занимаются частной практикой,а право на нее далеко не все получают,очень много экзаменов надо сдать.Просто в любой профессии есть порядочные и непорядочные люди.
Какой же он сановник?То ли шизик,то ли маньяк.Мало ли всяких придурков в любой конФессии, и без нее?Это не религиозное отклонение,а психическое.А мать детей-забитое,внушаемое,примитивное создание.Слава Б-гу, у евреев сектантство такого рода-редкость,а в других религиях-полным полно.Вспомните,сколько изуверских сект возникало в России,в Америке и т.д.когда люди сами себя сжигали и травили.Эти изуверы отыгрываются на внушаемых людях.
Гостю.Вы,как гость,вначале разберитесь в обстановке.Не зная предыдущих комментов,не судите о настоящих и не начинайте свое "гостевание" с резкостей.В гостях ведут себя более осмотрительно,иначе можно попасть впросак.Желаю Вам быть приятным собеседником,если зарегистрируетесь и не будете появляться наскоками.
Недавно пришлось лететь европейским чартерным рейсом в течении 4,5 часов.Предварительно при досмотре у нас.естественно, забрали всю воду.В самолете дали выпить по рюмочке сока ,без добавки, и по противному бутерброду,тоже без добавки.Водичку пришлось просить.Полет был утренний,и мы ,по наивности, попросили кофе.Ответ был отрицательным.Туалетной бумаги,пардон,тоже на месте не было,пассажиры стащили у стюардесс салфетки.Стюардессы говорили только по-испански,а в остальном,прекрасная маркиза,все было очень хорошо,приземлились нормально.
Еврей-суданец...Это какой-то новый этнос.Суданцы,вроде - мусульмане,либо негроиды(кстати,какой веры?)Автор проявляет не только юдофобию,но и СУДАНОфобию,тоже новая разновидность.Если серьезно,то убийцы не разборчивы в выборе жертв,а в терактах (хас вэ халила)-тем более.Не стоит искать черного кота в темной комнате, да еще при том,что его там нет.А про евреев,пожалуйста,только хорошо,чтоб не стать покойником :-(
Сегодня же в кафе "День открытых дверей"!Так что, ждите наплыва провокаторов и всяких маргинальных посетителей.Их,как блох,не выловить,нужна мощная дезинсекция по всем сайтам.Не стоит тратить силы и эмоции на этот контингент,никому из них ничего доказать невозможно по причине отсутствия мыслительного органа.