Мысль,заложенная в последней фразе лишний раз подтверждает мало кому понятный тезис о том, что гоям нравится уничтожение евреев чужими руками. Зачем тратиться на концлагеря и оправдываться перед своей совестью,когда можно собрать евреев там, где им самим нравится, деньгами и обманом проталкивать им слабых политиков, склонных к предательству, и растить арабскую силу для полного решения еврейского вопроса...
Уважаемый Israeli, потрудитесь сказать ЧЕМ она более успешная? Итогами?
Конечно, потери наши неизмеримо меньше, но и ХАМАС далеко не Хизбалла, маленькая и хорошо известная Газа - не ливанское нагорье, а "кассам" - не "катюша" - это раз.
Итоги...тут я бы сказал, что с Хизбаллой в политическом смысле получилось лучше - есть резолюция ООН+войска ООН в Южном Ливане. Понятно, что цена этому - по меткому выражению трактирщика Паливца - дерьмо...но все же...Из Газы мы БЕЖИМ, а Хамас знай себе стреляет. Это два.
О каком наборе опыта тут говорить? Опыта борьбы с банформированиями...видимо. А если бы не выходили мы ни из Ливана, ни из Газы - были бы там ХАМАС с Хизбаллой в нынешнем состоянии? Нет,однозначно,нет. А опыт борьбы с "партизанщиной" у нас начиная с федаюнов 50-ых годов,это Вам известно? + ООП в Ливане, + беспрерывная интифада с 1987 года. Времени накопить опыт+понять, что без нашего постоянного присутствия арабы очень быстро распухают от оружия, полученного через границы - более чем достаточно. Это и мне с вами понятно. Это три.
Да, таким победам учиться надо, только вот еще больше надо учиться использовать плоды побед -в чем ИВС не было равных, а вот мы свою просто Богом данную, какую-то мессианскую победу в 1967 превратили в поражение - на голом месте.
"v234 - сейчас не 41-й, не 48-й и даже не 67-й год. На дворе 21 век." А что, люди поменялись?
"Глобальных войн (армия на армию, страна на страну) человечество уже давно не ведёт." - Вторжение США в Ирак и "Буря в пустыне" 1991 года - не в счет? Ирано-Иракская война?
"Хамас реально рассчитывал, что против Израиля поднимется весь мусульманский мир. А что на деле, мы все видели! Хамас просто бросили на сьедение, Насралла благоразумно решил не вмешиваться. " - а зачем Насралле вмешиваться? Посудите сами - Насралла прекрасно знал изначально, что мы только слегка помнем Газу, потопчемся, покричим...и поджав хвост (а так оно и есть, глядя правде в глаза и положа руку на сердце) уйдем. Для арабов потеря 1200 человек - мелочь - матка арабской женщины новых нарожает, а бомбу Иран пока не создал, так что не время пока Насралле вступаться. И он не поумнел - он на голову выше и умнее наших Барака\Ливни\Ольмерта. Он настолько умен, что выжидает, он достаточно умен, чтобы подождать, пока мы совсем ослабеем...
"Отделение" от Газы тоже происходило в поистине дьявольском темпе
И опять бегут...куда бегут наши прекрасные Ольмерт с Бараком?
А ведь это предвыборный финт ушами - мы сбежим, а потом Биби будет кашку расхлебывать...если его изберут, конечно. Потому как не удивлюсь, если наша народная молва проголосует либо за придурковатого Барака (хотя это меньшее зло), либо за вечно грустную Ливни (вот тут ошибка еще больше).
Так ведь Россиянин предложил - "Для этог надо было уничтожить или захватить в плен всю верхушку Хамаса,тем более что она по заверению нашей пропоганды пряталась в убежище под детским отделение больницы Шифа.Уцелевшии бандиты должны были бы дать показания перед телекамерами,которые транслировали бы это на весь мир"
Только вот после этого надо провести трансфер. Не силой, но давлением на арабские страны, которые должны своих симпатичных соотечественников принять.
Арабы по части красиво молоть языком весьма горазды,менталитет, знаете ли...хотя последнее время среди них появляется все больше опасных личностей. Но в этом исключительно вина Израиля, потакание арабам и соблюдение "прав человека".
"Как Сталин, который выпускал директивы "Отбросить и бить врага на его территории!", когда враг был уже на полпути к Москве. "
Не удержался...но если бы не вот такие директивы Сталина, если бы он вел себя как наши лидеры - горели бы наши предки в крематориях, и мы бы с вами тут не жили.
Есть враг ,которого нужно уничтожить, а кого не уничтожить - выгнать к чертовой матери или так запугать, чтобы от одного нашего имени дрожал.
Вы утверждаете ,что ХАМАС умнеет на глазах...да читайте внимательно - ХАМАС ДИКТУЕТ НАМ УСЛОВИЯ этого прекращения огня.И потом, сегодня они ничего не прекращали. Как будто-бы мы разбиты ХАМАСом. Ни слова о Гиладе Шалите...ни слова о контроле над филадельфийской осью (Египет ее уже "контролировал", сами знаем, чем кончилось).
Конечно в лицо действительности СТРАШНО смотреть, но страусова политика до ума не доводит, а закрыть глаза и кричать "Я спрятался" еще никого не прятало...
"Вот уже Хамас согласился на прекращение огня не после а до(!) вывода войск Цааля! " - и что вас так восторгает? Кто такие ХАМАС? Это мощное государство? Это крупная и высокоорганизованная но БАНДА ТЕРРОРИСТОВ!!! А по-Вашему, мы им чуть ли не "спасибо" сказать должны за их "согласие".
да и потом, сколько уже "худн" и "перемирий" были у нас с ХАМАСом? И кто становился после них сильней?
В 2002 году после операции "Защитная стена" арабы Иудеи и Самарии четко и крепко контролируются ЦАХАЛом, у Абу-Мазена нет уже того арсенала, что был у Арафата, многие зачинщики тогдашней "интифады2" сидят (во главе с Баргути) в израильских тюрьмах. И что, летят оттуда "Кассамы"? Сейчас вот были волнения, демонстрации, но даже (слава Б-гу) толкового теракта они не организовали.
Кто мешал так же точно железной рукой давить Газу?
Кто мешал оставаться в Ливане и зачищать Хизбаллу?
Много еще вопросов можно задать.
Но , простите меня тысячу раз, у вас логика пораженца!
Вы знаете, что сказал Бен-Гурион, когда в 1947 ЦАХАЛ получил первые жалкие пушки? Он сказал - теперь, имея артиллерию, мы возьмем Арам, Иудею, Моав и отбросим Мицраим за Суэцкий канал!
Не вышло, но государство отстояли...
А что было бы, если бы ждали вот таких "жестов доброй воли" и помощи ООН?
"Вы ничем не лучше тех же проповедников Хамаса и иранских аятолл, которые на полном серьёзе рассчитывают стереть Израиль с карты. " - я уверен, что если сосед по лестничной площадке просто покажет вам нож - вы тут же вызовите полицию, или даже первым ударите его чем-нибудь, потому что это угроза для жизни.
ХАМАС - УГРОЗА ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ многих жителей Сдерота, а теперь и Беэр-Шевы, а в потенциале - всего Гуш-Дана. Так что, не уподобляться им? Проявить гуманизм?
Не взорвал бы, реально не взорвал. Повоняли бы и успокоились. Поставищь мир перед фактом - будет стоять.
Я не доверяю, более того, совершенно не верю нашим политикам, без разрешения которых спецназ такого делать не стал бы.
Конечно, потери наши неизмеримо меньше, но и ХАМАС далеко не Хизбалла, маленькая и хорошо известная Газа - не ливанское нагорье, а "кассам" - не "катюша" - это раз.
Итоги...тут я бы сказал, что с Хизбаллой в политическом смысле получилось лучше - есть резолюция ООН+войска ООН в Южном Ливане. Понятно, что цена этому - по меткому выражению трактирщика Паливца - дерьмо...но все же...Из Газы мы БЕЖИМ, а Хамас знай себе стреляет. Это два.
О каком наборе опыта тут говорить? Опыта борьбы с банформированиями...видимо. А если бы не выходили мы ни из Ливана, ни из Газы - были бы там ХАМАС с Хизбаллой в нынешнем состоянии? Нет,однозначно,нет. А опыт борьбы с "партизанщиной" у нас начиная с федаюнов 50-ых годов,это Вам известно? + ООП в Ливане, + беспрерывная интифада с 1987 года. Времени накопить опыт+понять, что без нашего постоянного присутствия арабы очень быстро распухают от оружия, полученного через границы - более чем достаточно. Это и мне с вами понятно. Это три.
"Глобальных войн (армия на армию, страна на страну) человечество уже давно не ведёт." - Вторжение США в Ирак и "Буря в пустыне" 1991 года - не в счет? Ирано-Иракская война?
"Хамас реально рассчитывал, что против Израиля поднимется весь мусульманский мир. А что на деле, мы все видели! Хамас просто бросили на сьедение, Насралла благоразумно решил не вмешиваться. " - а зачем Насралле вмешиваться? Посудите сами - Насралла прекрасно знал изначально, что мы только слегка помнем Газу, потопчемся, покричим...и поджав хвост (а так оно и есть, глядя правде в глаза и положа руку на сердце) уйдем. Для арабов потеря 1200 человек - мелочь - матка арабской женщины новых нарожает, а бомбу Иран пока не создал, так что не время пока Насралле вступаться. И он не поумнел - он на голову выше и умнее наших Барака\Ливни\Ольмерта. Он настолько умен, что выжидает, он достаточно умен, чтобы подождать, пока мы совсем ослабеем...
"Отделение" от Газы тоже происходило в поистине дьявольском темпе
И опять бегут...куда бегут наши прекрасные Ольмерт с Бараком?
А ведь это предвыборный финт ушами - мы сбежим, а потом Биби будет кашку расхлебывать...если его изберут, конечно. Потому как не удивлюсь, если наша народная молва проголосует либо за придурковатого Барака (хотя это меньшее зло), либо за вечно грустную Ливни (вот тут ошибка еще больше).
А кормить эту свору однозначно нечего.
Только вот после этого надо провести трансфер. Не силой, но давлением на арабские страны, которые должны своих симпатичных соотечественников принять.
Напрашивается мысль, что если бы родители того же Шалита вместо требований по его освобождению любой ценой сказали бы: "Отомстите за сына!!!"....
Впрочем, это оффтоп. Пишите в личку.
Не удержался...но если бы не вот такие директивы Сталина, если бы он вел себя как наши лидеры - горели бы наши предки в крематориях, и мы бы с вами тут не жили.
Есть враг ,которого нужно уничтожить, а кого не уничтожить - выгнать к чертовой матери или так запугать, чтобы от одного нашего имени дрожал.
Вы утверждаете ,что ХАМАС умнеет на глазах...да читайте внимательно - ХАМАС ДИКТУЕТ НАМ УСЛОВИЯ этого прекращения огня.И потом, сегодня они ничего не прекращали. Как будто-бы мы разбиты ХАМАСом. Ни слова о Гиладе Шалите...ни слова о контроле над филадельфийской осью (Египет ее уже "контролировал", сами знаем, чем кончилось).
Конечно в лицо действительности СТРАШНО смотреть, но страусова политика до ума не доводит, а закрыть глаза и кричать "Я спрятался" еще никого не прятало...
"Вот уже Хамас согласился на прекращение огня не после а до(!) вывода войск Цааля! " - и что вас так восторгает? Кто такие ХАМАС? Это мощное государство? Это крупная и высокоорганизованная но БАНДА ТЕРРОРИСТОВ!!! А по-Вашему, мы им чуть ли не "спасибо" сказать должны за их "согласие".
да и потом, сколько уже "худн" и "перемирий" были у нас с ХАМАСом? И кто становился после них сильней?
В 2002 году после операции "Защитная стена" арабы Иудеи и Самарии четко и крепко контролируются ЦАХАЛом, у Абу-Мазена нет уже того арсенала, что был у Арафата, многие зачинщики тогдашней "интифады2" сидят (во главе с Баргути) в израильских тюрьмах. И что, летят оттуда "Кассамы"? Сейчас вот были волнения, демонстрации, но даже (слава Б-гу) толкового теракта они не организовали.
Кто мешал так же точно железной рукой давить Газу?
Кто мешал оставаться в Ливане и зачищать Хизбаллу?
Много еще вопросов можно задать.
Но , простите меня тысячу раз, у вас логика пораженца!
Вы знаете, что сказал Бен-Гурион, когда в 1947 ЦАХАЛ получил первые жалкие пушки? Он сказал - теперь, имея артиллерию, мы возьмем Арам, Иудею, Моав и отбросим Мицраим за Суэцкий канал!
Не вышло, но государство отстояли...
А что было бы, если бы ждали вот таких "жестов доброй воли" и помощи ООН?
"Вы ничем не лучше тех же проповедников Хамаса и иранских аятолл, которые на полном серьёзе рассчитывают стереть Израиль с карты. " - я уверен, что если сосед по лестничной площадке просто покажет вам нож - вы тут же вызовите полицию, или даже первым ударите его чем-нибудь, потому что это угроза для жизни.
ХАМАС - УГРОЗА ДЛЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ многих жителей Сдерота, а теперь и Беэр-Шевы, а в потенциале - всего Гуш-Дана. Так что, не уподобляться им? Проявить гуманизм?
Смешно и больно.