Так тем более, чего бы России с её добротным качеством не засунуть Китай за кушак? Но Китай второй, а Россия... Где Россия? Да где же она... Уж не за 72 местом или надо сократить это число вдвое?

"Они ждут возвращения в Сирию", но... с израильскими паспортами! По принципу: жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше! Буридановы ослы!

Вот здесь я с Вами согласен! Мы даём свет, воду, провозим еду и в ответ вместо благодарности за жизненно важные услуги, которую они нагло называют обязанностью оккупационных властей", они бросают на наши головы "цветочки" и воруют наших граждан. Мы хотим ограничить их возможности и ввели эмбарго на поставку в Газу смертоносных материалов. А чтоб жизнь их сравнять с нашей в период их бомбардировок, мы ограничили их в сущей ерунде. Мы должны дать им понять, кто мы и что значат они - кучка бандюг и террористов, а вовсе не "освободители" от оккупации, поскольку все их усилия ни к чему не привели, кроме приёма Натаниягу в Конгрессе США, где всем и тем более, ХАМАСУ было розданы по "Сеньке шапки".

"Тут вопрос ребром: либо палестинцы априори не люди, и их надо травить, уничтожать и ничего им не давать..." ДА-ВАТЬ? Что-что? Давать? Как, вот так, как Газу? Без Договора, без обязательств, взять и отдать? Посыл логически неверен, а значит Ваш силлогизм надо читать вот таким образом: "палестинцы априори не люди, их надо травить, уничтожать и ничего им не давать". Это Вы написали Romann. В ответ на Ваши фальсификации мы привели Ваше, характеризующее Вас как исключительно хищника суждение. Тут уже добавлять нечего.

Romann, вот интересно, Вы отвечаете только на то, на что язык Ваш горазд, ну, ещё извращённое сознание. Но там где перед Вами стоит твёрдое и логичное рассуждение, Вы его как бы и не замечаете, пропускаете и не отвечаете на него. Женственная уловка, жонглирование понятиями, проблематичная сноровка. Вы путаете понятия завоевания и воровства. Значит наши ребята, раздавившие сирийцев на Голанах - воры? Я надеюсь, Вы не желаете после этих слов познакомиться с семьями, потерявших своих сынов? Вы промолчали насчёт того, что мы уже раз отдали Голаны, Вы промолчали на то, что стоя в 60 км от Дамаска, мы просто так отдали завоёванное и отошли на Голаны второй раз! Пользуясь Вашей логикой, ответьте пожалуйста, Вы знаете прецедент в Истории, когда дважды завоёванное кто-нибудь отдавал? А тем более - христиане. Я скорее вгоню в отчаяние всю арабскую клику, чем пожертвую сантиметром политой кровью наших солдат земли. Вы - ВРАГ, Romann, беспощадный, не хуже гитлеровца враг для еврея. Под псевдомиролюбивыми призывами скрывается злобная харьковая мордочка, ненавидящая здесь всё, потому что тебя не считают частью поруганного, испепелённого, исстрадавшегося еврейства. У арабов 22 страны, они могут раствориться в 100 миллионом мусульманском окружении. У тебя единственная их заслуга: они здесь давно жили. А у евреев помимо, что давно жили, так ещё и развитие производительных сил куда обещающе мощнее! Подожди, сюда приедут ещё латиноамериканские, штатовские евреи - ты им вякнешь, что нам и тотчас пятерня еврейского солдата навсегда успокоит твоё крестообразное личико. И знаешь что? Единственное что остаётся ХАМАСУ, пока он ещё жив, да и ФАТАХУ тоже - раствориться, как их не ненавидят арабы других стран, - раствориться в этом 100 -миллионом месиве. А то - поистине воры - рты разинули на то, что Израиль построил, отдавайте кричат! И уж если ты там привёл какую-то сказочку, то я тебе отвечу тем же: знаешь, как юрта индейцев называется: вигвам, правильно! Вот фиг вам, Romann! Беритесь за оружие и чтоб ты в их первых рядах - а то как-то и снайпера просить тебя укокошить совестно: вроде как "борец", а в первых рядах не видно.

Вот негодяй!!!!

Ты требуешь от нас благородных жестов - возврат территорий, я ещё раз хочу подчеркнуть - ЗАВОЁВАННЫХ В ВОЙНЕ - взамен на их ЧЕСТНОЕ СЛОВО. Ты нас за дураков считаешь, что ли, дураков, заселивших Израиль до прихода Машиаха, а потому "прокакавших" такую прекрасную страну? "есть ли прецедент, что какие-нибудь арабы что-то не вернули евреям? Нет? Значит, вопрос закрыт" - теперь ты меня за дурака считаешь, это точно. Слава Богу, евреи не допустили того, чтоб у них отвоевали клочок земли, а что сами отдали... Видели мы как они рушили в Газе то, что построено евреями, с ненавистью, с улюлюканьем, оскорблениями, танцами... Хеврон, боже мой, Хеврон, первый крупный город Израиля, столица его до завоевания Иерусалима... В общем так, Romann, ты неуч. Абсолютное невежество. Почитай историка Тацита, почитай Флавия "Иудейская война", почитай Фейхтвангера, пусть тебе здесь хоть что-то дорогим станет, кроме убого крестика на твоей груди, тогда говори с нами.

"Мир в обмен на землю". И мы предлагаем мир в обмен на землю. Мы им мир - они нам - землю. Разве плохо? "Литой свинец" явно показал, что несколько ещё таких "свинюшек" и они сами придут и отдадут Газу попросив у нас мир. Хамство? На хамство, Romann! На хамство обстрелов, на хамство высокомерия, на хамство убогой психологии. Их счастье, что в их руках Шалит, а то гребли бы сейчас ХАМАСовцы на вёслах в Тунис и счастливы были бы, что целы остались. Воровство, Romann? Нет, война.

"Израилю НУЖЕН, наконец,мир, чтобы соскочить с иглы НЕНАВИСТИ, КОНФРОНТАЦИИ, РАЗДУВАНИЯ ВОЕННОГО БЮДЖЕТА".

Бюджет пусть тебя не волнует. Один из еврейских миллиардеров в Штатах после 67 года сказал: "Я без штанов останусь, но Израиль не брошу". Грызи перила, Romann. Ненависти? Дружочек, вот вчера вынесли обвинительное заключение мерзавцу, который в день НАКБЫ убил в Тель-Авиве солдата, произвёл кучу наездов, ранив десяток людей. Было ли это так необходимо? Нет, не было такой необходимости давить евреев, но вопрос не в этом. А вот в чём. Скажи-ка, мил друг, а если мы подпишем мирный Договор с палестинцами, отдав половину Иерусалима, весь Западный берег, и возвратим беженцев, ты гарантируешь, что мотивация подобных преступлений сведётся к нулю? Я знаю твою песню: гарантируешь. А я уверен, что мотивация, наподобие возросших мерзостей из Сектора Газа, когда мы отдали её, только ВОЗРАСТЁТ! МНОГОКРАТНО ВОЗРАСТЁТ! Даже если - "миролюбивый муж" заменит Абу Мазена, то ведь психология ХАМАСА не изменится. "Очистим всю Палестину!" - они орут уже сегодня, что будет, когда они поймут, что они -НА ВЕРНОМ ПУТИ? Ты советуешь Израилю поставить такой ЭКСПЕРИМЕНТ? А не кажется ли тебе, что встречая очередной отряд евреев, спасающихся из Израиля, будет в России встречать их Чёрная Сотня и только один, наиболее благоразумный из этой сотни не будет ничего орать, а будет стоять в первом ряду и вертеть всем нам пальцем у виска - жест настолько же красноречивый, насколько полностью отражает кретинизм того, что ты предлагаешь нам сделать. И не пиши мне слово "Трусишка", а скажи, какие заслоны ты поставишь нашему уничтожению в Израиле? Оголтелую битву? Драку за каждый дом? Ночные вырезки с поножовщиной арабов? А не лучше ли не допускать таких гостей в наш дом? Они ведь ничем не проявили себя добрым, кроме требований и разрушений! Или Вашим "Вот тогда-а-а!!!!" Вы возвратите нас в Газу? Смешно, Romann, всё смешно. А мы смешными в глазах человечества выглядеть не желаем. Несчастными уже выглядели. Будем выглядеть смешными - нам конец!

Почему ВОРОВСТВО, Romann, разве в печати, в политических кругах и откровениях арабы скрывали, что хотят "столкнуть евреев в море"? Разве шесть войн Израиля сопровождались прогулкой, а не битвами с потерями наших ребят? Знаешь ли ты, например, что захватив одну из высот, сирийцы рубили головы нашим солдатам и скатывали их по склону, оставляя тела у себя? А вот если бы Израиль потерял в 73 году, в битвах какую то часть из уже признанных территорий, шел бы разговор, чтобы арабы возвратили их Израилю? Дудки! "Кто ж тебе даст это сделать?" - ну, пусть не дают,Romann, пусть "не дают", только тогда Дамаск и Синай и западный берег пусть назад не просят.

Между прочим, daoreal, а ведь он, как показало время, с бывшим мэром Москвы, Лужковым, и его женой, как оказалось, был во многом прав.

Германия.

Михаил, ответьте ему: "Да, я обычный израильский обыватель. У меня дети и я не хочу, чтобы они гибли в новой войне. Отдай мы арабам всё, что они требуют и войны, окончательной войны на уничтожение государства Израиль нам не избежать. Я обыватель и буду голосовать, за любое правительство, которое откажет Абу Мазену в передаче территорий. Таково моё кредо и пусть палестинцы будут довольны. Не будут довольны и возьмутся за оружие - будут требовать возвратить им Дамасск, снова Газу, Ромаллу и посчитают возвращение того, что они имеют сейчас - за благо. Так надо ценить, то что есть сейчас. Как говорит хорошая русская поговорка: "лучше синица в руках, чем журавль в небе".

Romann, ну я без оскорблений. А давайте на минутку представим, что всё так и случилось "справедливо": Иерусалим поделен, Западный берег целиком "у них", Газа "у них", у нас пески и большой Тель-Авив. На следующий же день ХАМАС прекращает свои вылазки? В школах нового государства ведётся пропаганда любви к израильтянам? А выросшее новое поколение арабов не породит нового Арафата? И борьба палестинцев за очищение всей Палестины от евреев, как это не скрывая провозгласил на днях Абу Мазен, закончена? Какие действия Вы "ОТ НИХ" ожидаете? Оцененное и проявленное нами благородство? Это от них-то! И должны мы об этом задумываться сегодня или не должны? Масса вопросов, но Вы от них увиливаете, крутитесь как уж под вилами, хитрите например, с этим: "Израиль и с границами 47 года п о Б Е Д И Л ! Разве нет?" - отлично понимая, что нам даже СЕГОДНЯ даже негде будет разместить современное вооружение, в случае, если... "все флаги будут в гости к ним". Враг только может стоять на Ваших позициях. Коварный и безжалостный ВРАГ.

Да ещё есть такое название: Алемания. И это в Европе.

Слышишь, Alik7, что он пишет: "Делиться надо так, чтобы не было несправедливостей"? Значит, собравшиеся уничтожить Израиль 22 арабских государства, которые примкнули к войскам Египта в 1973 году, хотели одного: СПРАВЕДЛИВО ПОДЕЛИТЬ Израиль между евреями и палестинцами, а евреи этого не поняли! Кстати, остановившись в 60 км от Дамаска, Израиль в 1967 году отдал сирийцам завоёванную территорию Сирии ОТ ДАМАСКА до Голанских высот, а справедливого мира нет как нет. Просто так, взяли и отдали Газу - с ума сойти! Где такое видано в Истории? Но и этим палестинцы ещё и недовольны! Какие всё-таки израильтяне кретины! Надо сказать сегодня: всё, что мы завоевали - наше. Подписываете Мирный Договор сегодня, опираясь на Stаtus Quo - это и будет справедливое решение конфликта. Не подписываете - никаких переговоров мы вести не будем. Хотите справедливости по ВАШЕМУ РАЗУМЕНИЮ, это значит лишить нас Победы в войнах, поражения в которых вы потерпели. Такого в Истории ещё не было. На этом точка.

Видишь, Romann, тебя клоуном назвали... Я бы удавился на твоём месте.

Было бы бабе шо калякати, так мужик заслухалси бы! Было бы тебе что говорить разумное, так и поступали бы с тобой как с умным парнем.

Тю-ю-ю...

Romann, хитришь ты, брат! Ведь подписав "Дорожную карту" мы старались всеми возможными способами её содействию. Но террор, развёрнутый Арафатом, напрочь и накрест забил доски на окнах со слабым светом надежды. Так что не очень-то напирай на "Дорожную карту" Не только террором, а ещё и сверхнаглыми требованиями палестинцы уготовили каюк "Дорожной карте" и зря Клинтон на лужайке воздевал кверху руки Барака и Арафата: "Карте" как и Осло, благодаря надменной и кровавой деятельности палестинцев была уготована одна участь: на свалку истории. А левые хотели бы только уступок от Израиля до успокоения и удовлетворения взгляда палестинцев на Израиль 48 года. Знаете, есть удачные сыны в семье, учёные, медики, журналисты... а есть сыновья-подмётчики, хлёсткие и ловкие рвачи, подлецы, воры... Вы, левые, такие. Вот и ты со своей Дорожной картой просто ловкий подмётчик!

Я вообще предлагаю, gregpiev, со всем вышеизложенным Вами, изменить повсеместно фамилию Саркази на Сарказми, а фамилию Жюпе, на Жопе. И при всяческих их предложениях с улыбкой сказать: "Ваше приглашение в Париж, господин Сарказми, выглядит как сарказм над здравым смыслом, а Ваша деятельность, господин Жопе, скорее походит на звук из ниоткуда. Нет Вы нас не заманите ни туда, ни восвояси. А серьёзно: как же они, самые понимающие, далеки от верного и настоящего решения ближневосточной проблемы!

Перефраз известной "заповеди": "Вот приедет барин, барин нас рассудит!". Нет уж, мы вспомним справедливую историю о том, как мужик гуся делил: "Ты, Абу Мазен, голова, тебе Ромалла и прочие близкие к Иордании владения, ты, Хания, задница, тебе - Газа: живи, стройся, процветай, мы тебе поможем газом и светом, выращивай овощи и торгуй со своей "рифмой" - Европой. Ты, Исламский Джихад - лживые, короткие ноги, так тебе рыть глубокий подземный тоннель между Западным берегом и Газой, владей им, подметай его и будет Палестина единой Автономией, чистенькой и мирной. Ты, ХАМАС и ты, ФАТАХ, крылышки, вот Вам лагеря беженцев! Довольно страдать в "нищете", превратитесь в крупные города Ливана, всеми силами своей творческой трудолюбивой натуры помогайте своей родной стране, вживайтесь в неё и обогатите собой культуру братской арабской страны. Ну, а Израиль, цветущий, построенный и неоднократно защищённый, кровью еврейской политый Израиль - наш! И вот такой делёж - самый что ни на есть справедливый!

Жизнь тысячелетиями - это не критерий для осознания какого-нибудь противоправного действа. Так, например, в азиатских государствах бывшего СССР и тем более в некоторых автономных областях народы жили тысячелетиями и не знали письменности. Пришли русские и поселились там. Глядя сбоку на повадки аборигенов, филологи России изобрели для них письменность на основе русского языка и теперь эти народы знакомы даже со знаками препинания. Другой пример: император Август послал Овидия на... далёкие сарматские земли, где аборигены ходили в шкурах и смотрели сбоку на Назона, считая его варваром, так как ничуточки не понимали его дурных привычек есть со стола и писать письма. И теперь у тех же сарматов есть стол и письмо, которым они пользуются вплоть до знаков препинания. Мы здесь групповщиной стараемся привить Вам и Хамасу цивилизованные правила общения с окружающим миром, а ничего, кроме знаков преперания у вас не получается. Так стоит ли считать время поселения цивилизованных народов как недостаток? Это благо для аборигенов, так как такого понятия, как производительные силы до прихода, например, евреев, палестинская экономика(?) не знала.

Между прочим, Romann, пока евреи не прибыли в эрец Исраэль, не было у палестинских арабов здесь Университета. И кстати, о свободе слова. Это не свобода слова в демократическом государстве Израиль, это свобода действий ПРОТИВ демократического государства Израиль. Соблюдая свободу слова, герр Rommel, ой, херр Romann, Зоаби может декларировать свои воззрения в печати, в Кнессете, в любом месте, где есть трибуна с учётом обязательной возможности тут же ответить ей оппоненту. Пусть она откажется от гражданства Израиль и она может нарушать Закон, действовать вопреки постановления правительства, совершать диверсии и даже убийства израильтян. Аль Мавхуху, ведь не запрещали действовать, а чем действия Зоаби отличаются от его действий? НИЧЕМ! Они направлены ПРОТИВ государства Израиль, против постановления правительства, против каждого гражданина нашего государства, так как поддерживает террор, убийство, вандализм, пышущие из сектора Газа. И, примечу, без всякого на то основания, так как Сектор Газа освобождён "де юре", а что касается других территорий, якобы "оккупированных", то они целиком во власти группировки, отличной от Хамаса. Даже согласие этих двух ветвей власти не дают основания на терроризм против нашей страны. А что касается тщеславия, которым дышит Ваша писулька, Romann, то я могу Вас обрадовать: ныне фирма по производству туалетной бумаги обещает немедленное увековечение имени любого желающего за умеренную плату на обширных полосах её продукции. У Зоаби столько денег, что она и Вам одолжит, так как то же дешёвое тщеславие сквозит в каждом слове Вашего, Romann, демократического послания посетителям "Нашего Кафе".

"Вы же читаете меня потому что мои комментарии практически всегда интересней чем все остальные" - я не зря поднялся к компу в час ночи: это награда мне за год пребывания в "Нашем Кафе", это апофеоз!!!

"Читать, читать, читать, читая..." - четыре раза в таком же количестве предложений. Со стилистикой никуда не годится. РаботайТЕ, Надо Думать, работайте над письмом и у Вас появится привлекательность и "подзаборная" искра божья! И кто знает, может быть предложение о строительстве забора и в самом деле прозвучит убедительней, я за Вас переживаю. Чес.слово, гадом буду, палестинской борьбой клянусь!

Вай, Marinka, как мне классно! Просто "классически классно"! Так бывает на день рождения при встрече гостей, которых сам позвал и которых бесконечно любишь!

Romann, "Я даже и не представляю, кто тогда будет "волей-неволей расширять рамки мышления" (с) поющих в унисон "уря-патриотов"? - я не верю, что это Вы, Romann! Что-то Вы вообще не отвечаете мне, что-то и здесь Вы не в ударе, никак взгрустнулось? Воистину, "разум человеческий имеет пределы" - неужели Вы достигли предела? И слово "Удачи!" больше намекает на то, что Вы что-то поняли... У Вас ведь второй этап впереди, а в нём радость познания сопроводит Вас в третий этап и так далее... "Глупость ведь человеческая - беспредельна". Так что мы ждём новых перлов!

sofiasim801, я только что ещё раз посмотрел фильм

"Уловка 22" и Вы знаете, Ваше письмо словно последний аккорд в череде тех издевательств здравого смысла над нелепыми ситуациями, которыми полны кадры этой ленты. Ну, Вы бы подумали бы, что Вы пишите: "У Ирана договор с Сирией, Турцией,понятно,что Хисбале это сразу развяжет руки". Дорогая моя, если и есть иллюстрация к поговорке "В огороде бузина, а в Киеве дядька", то Ваши строки именно то и есть. Да Ваша "Хисбала" вшита в Ливан и отлично понимает, что начни она войну с Израилем при ЛЮБЫХ обстоятельствах, и Ливан вернётся в первые же полчаса войны в 12 век. Мы вели 2-ую Ливанскую войну очень нелегко, наследие Барака дало себя знать, но и не только Ливан не пикнул, но и Иран и Сирия сидели "смирно". А это что? "Ирану нужна ат.бомба,чтобы чувствовать свое превосходство не только в нашем регионе, но и Европу заставить молчать"? ЧТО ЭТО ЗА ЕРЕСЬ? Если Иран создаст атомную бомбу, её устройство нужно будет испытать: а вдруг оно не взорвётся? При современном "рентгене" нашего "шарика" любой подземный ли, наружный атомный взрыв будет виден как на ладони. И что же Вы думаете, Европа БУДЕТ МОЛЧАТЬ? Вы знаете, что такое Франция в военном отношении? А Англия и Франция вместе взятые? Это их-то одной-двумя атомными бомбами Иран заставит "замолчать"? А Ваше словоблудие о России с риторическим вопросом "Кто поможет нам?" - это же "цимес"! И вот с этим набором карикатурных глупостей Вы хотите напугать Израиль и не бомбить Иран? Я хочу сказать Вам и всем того же толка: Вы себе не представляете, какой силы государство Израиль! Нет, это не шапкозакидательство, это, возможно, даже заниженная точка зрения. Тактическое вооружение ещё применимо с доктриной взаимодействия с дружественной армией США, но стратегические силы могут выйти из под контроля американцев при обширной линии фронта в целях закрепления успехов нашей армии. И учтите, мышление по настоящему военных выходит за рамки соплей-воплей здешних гражданских гаданий на "словесной гуще". Возможные потери в начале войны только подстегнут мстительные намерения наших генералов. И не думайте о них легковесно. Так же как были Эйнштейны в прошлом, также они есть и сейчас, и кто знает, возможно знаменитые Жуковы и Рокоссовские, Малиновские и Гайдуковы и прочие не годятся в примеры еврейским военным стратегам? По крайней мере, быть готовым к любому развитию событий наша обязанность, обязанность военных чутко слышать повеление ИСТОРИЧЕСКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ к действию.

Я сейчас отвечу sofiasim801, но это одновременно и Вам, ruta!