Мы знаем, что геноцид армян был. Но гос-во наше связано определёнными обязательствами перед Турцией, одним из немногих мусульманских государств, которое поддерживает с нами хорошие отношения, с которым у нас зона свободной торговли, мы много в Турцию продаем и много в Турции покупаем. И именно это препятствует официальному признанию факта геноцида армян.
В развитие этой темы можно добавить,что если геноцид евреев преследовал чистую зоологическую ненависть, то геноцид армян со стороны турок, имел элементы самозащиты, а со стороны армян элементы национально-освободительной борьбы, а со стороны Германии и России- элементы грязной политической игры. Армяне боролись за свое национальное самоопределение- обычная национално-освободительная борьба. В современном мире воюют не луками и стрелами, а чем-то более современным. Поэтому эта борьба, как правило,опирается на каких-то зарубежных интересантов и спонсоров. Для Армян таким спонсором была Российскя империя. Тем более, что 6 северных провинций Армении(современная Армения), согласно договору и на законных основаниях, входили в состав Российской империи. И на этом основании Россия предъявляла Турции территориальные претензии на всю остальную Армению- области Карс и Эрзерум. Это очень ощутимая часть нынешней Турции. В свою очередь Турция предъяляла России претензии на Аджарию на том основании, что аджары- мусульмане и желают жить в Турции. Вспышка армянского национально-освободительного движения совпала с поражением Турции в первой мировой войне и утерей ею большей части её колоний. Турецкая Арменияи турецкая Греция (Румелия)- это тот руюеж, отступать за который турки отказались. Фактически единодушно они решили, что утеря турецкой Армении и Румелии (европейской части Турции) равносильно исчезновению всей Турции вообще. Поэтому собственно, они и истребили армян в своей Армении. И мир это проглотил. А армяне ничем не смогли противостоять туркам, потому, что общаная Россией военная помощь(помощь оружием) так и не прибыла. Россия армян предала. Так кого раньше винить в геноциде армянского народа? История этой трагедии на этом не закончилась. После 1915 гда, когда истребили армян, спустя 17 лет, уже Гитлер, чрезвычайно цивилизовано предложил всему миру принять к себе на любых условиях европейских евреев из окупирваных им госудаств. Как в свое время в 1915 году, мир(включая Россию) предла армян, точно так же потом мир предал и евреев. Предав армян, а потом евреев, народов без государств,эта же история могла настичь поляков, белоруссов, отчасти украинцев, и русских,тоже предназначеных Гитлером для уничтожения, только с разной скоростью.
Я не помню точно, но лет,кажется 5 назад, им итак хорошо надрали задницу,этим нацеретским пособникам. Из Мигдаля целая колонна туда прибыла в помощь нацеретским евреям.... Так что, вы только позовите-))
Когда про Тору ещё и не слыхали, на заре человечества, вообще занимались лишь собирательством и охотой-)))))) Так что... ладно. Я слишком серьёзно отнеслась к этой теме.
Для этого надо быть главнокомандующим российскими вооружёнными силами, только и всего-)))))"И не страшен нам вал девятый....." и дальше по тексту. Пусть бы только кто-то вякнул....-))))
СЛАВА! Не смеши людей-)) С такой резвостью, с какой Россия выступила в защиту арабцов в Газе, под руководством Хамаса,с нашей точки зрения, иначе как визгом и истерикой назвать нельзя. Вобщем-то такой Россия видится со стороны. Многолетние обстрелы из Газы 80 ракет и мин на голоу мирного населения вызывали только полное спокойствие Путиных и Медведевых, российского МИДа и лично товарища Лаврова. Первый приличный ответ на весь этот многолетний ужас... да лучше бы они все поменьше слюнями брызгали. Читай своего Гумилёва Льва Николаевича. Тоже, как и ты русский и между прочим приличный ученый. А выводы из него для тебя неутешительные и даже обидные. Мы ,евреи в Израиле,народ очень молодой. Родились в 1943 году и у нас впереди 600-800 лет этнической жизни. Мы сумеем сделать не только в Израиле, но и вокруг нас, так,как нам это удобно. А вы, русские, народ старый. Со времени Куликовской битвы, когда вы, как народ родились и по сегодняшний день, свою этническую жизнь вы прожили. Не только все от вас бегут, но и вы сами, русские из своей страны, все кто может, дёру даете. Кто в Прибалтику от вас бежит (половина Латвии и Эстонии -русские),кто в Америку , в Британию... А те кто остается- обмусульманивается. Может быть тебе не известно, или не хочется знать,или думать об этом, но.... ваши кавказиты-муслимы потихоньку выгоняют оставшихся русских из русских же сел, например, в Астраханской области и кое-где ещё ,на юге России. Ваша русская глубинка перестает быть русской, скоро кто-то из твоих родичей крикнет тебе Аллах акбар. Что ты нас пытаешься учить?
И начальника Генштаба и министра обороны назначает глава пр-ва. Если он так бездарен, как Ольмерт, то и начальик Генштаба и министр обороны никогда ничего путного не решат. Я не думаю,что в наших рассуждениях уместна категоричность. И для ого чтобы небыл смешон министр обороны и оплёваг начальник Генштаба, надо идти на выборы. Все зависит от нас... Хотя, я бы ,Габи Ашкенази оставила на своем посту.А для большей уверености в помощь определила бы Буги Яалома....Смелость и мужество одного дополнили бы здравомыслие и логику другого.... Я так считаю.
Между должностью начальника Генштаба и должностью министара обороны лежит целая пропасть. Министр обороны- это совсем не дальнейшее развитие должности начальника Генштаба. Начальник Генштаба- должность генеральская, он управляет вооруженными силами. Министр обороны- должность сугубо политическая. На такую должность ставить генерала совсем не обязательно, более того, как правило, вредно. Как управлять войсками генерала учат. Быть политиком не учат нигде- это призвание. таким образом, кишинёвский мелиоратор,может оказаться более сведущим в делах обороны, чем геерал Барак.
Выходя-"убегая" из Ливана, Барак вывел людей, а вот кое-что из вооружения он там оставил. Уж не из минометов ли израильского производства,доблестно брошеного Бараком в Ливане, обстреливают ннас из Газы? Бегство из Ливана- это политически идиотский поступок. Хотя, для генерала Барака это очередная передислокация войск.
Перво-наперво, давай не будем корчить из себя великих политиков. Это политики,мнящие себя великими должны предлагать народу свои политические программы и политические платформы и свой политический багаж, из коего мы сможем сделать вывод, кто из этих будущих политиков,избранных в Кнесет и в правительство, знает как решить ту ,или иную проблему. В том числе и проблемы, которыми обернулась для нас Газа. Если бы я знала лучше всех как и что сделать министром обороны был бы не Барак, а я. Однако, действительность-штука суровая. Министром обороны, наобещав опять с три короба, оказался Барак.И все подумали, что он знает как решить проблемы. Времени прошло много с тех пор,как он снова в правительстве..... однако ничего не решается.
Скорее всего теперь мы, граждане, разочаровавшись в политике партий Кадима и Авода, будем просто вынуждены предоставить власть нинешней оппозиции с тем, чтобы они попробовали свои приемы решения политических проблем. Между прочим, в свое время, будучи премьер-министром, Нетаниягу арабский террор прекратил. Как? Читайте ,вспоминайте живую историю. Такова была его политика. Я помню результаты этой политики. Если кто-то этого не помнит- укрепляйте память- больше сахар в чай ложите.
Барк мнит себя в следующем правительстве.И нам решать будет ли он там.
Ну, послушай, есть такая присказка, если у человека,в споре, нет аргументов против оппонента, он начинает искать в нём недостатки. Если с тобой такое вдруг случится, задай себе вопрос:" Я что,лучше его, во мне все правильно?" если ты дашь утвердительный ответ, то тебе здесь желать нечего- прямиком к ангелам, в небесную канцелярию за должностью-)))))
Николай, Израиль не ищет компромисов с Россией. Просто по многим вопросам наши точки зрения просто совпадают.Хотя, справедливости ради, я отмечу, что с США совпадений куда как больше.
По поводу Южной Осетии и Аджарии- здесь наши точки зрения диаметрально противоположны: грузины никого там не уничтожали, а действия Россиии вобщем ,противозаконны. Если бы вы сами считали ,что действия России законны, то этот закон,в том числе с вашей дипломатической поддержкой и участия ваших вооруженных сил, следовало бы применить во всем мире и во всех похожих случаях. Во на северо-востоке Сирии ,на севере Ирака и на юге Турции живут курды- точно такая же ситуация. Но здесь, почему-то ваши законные намерения угасают.... можно привести много других примеров. ну а если "закон" применяется выборочно, то это уже не закон и действия России ПРОТИВОЗАКОННЫ.
Продажа оружя Грузии носила абсолютно законный характер. Что им было продано, а что не продано касается сугубо нас и Грузии. Мнение России было учтено, как ты это сам помнишь. Продавать в Грузию оружие нкступательного плана Израиль и не собирался. Но если бы такое оружие (танки, артилерия,беспилотники...) было бы продано, оно продалось бы с соответсвующим обучением грузинских военослужащих. Если бы то что я перечислила , продалось бы Грузии, Росси бы там пришлось несладко, потому, что это оружие следующего поколения. У вас такого ещё нет. Поменьше смотри российские каналы.
Что же касается ваших кораблей и прочих военослужащих за пределами России,то ваша внешняя политика, к великому сожалению, является антиизраильской и проарабской, как и во все предыдущие годы. И уже поэтому вооружённые силы России на Ближнем Востоке- это очень и очень плохо. Каково с российскими военными базами хорошо видно на примере Украины. Например, Севастопольская военно-морская база используется вопреки интересов Украины. Нам ещё такого не хватало-) И вообще, хорошо бы вашим вооружёным силам быть у вас,а не у нас.
С-300- это действительно считается оборонительным оружием и защищает что-то там , от кого-то и от чего-то...так вот ,если этот С-300 будет прикрывать производство иранского атомного оружия, а судя по всему к этому и идет, никакие оправдания об оборонительном характере этого оружия уже не помогут. Кроме того, все ЗРК на средние и большие дистанции (по словам мужа, служившего офицером ПВО) имеют возможность стрельбы по баллистическим траекториям против наземных и морских целей. В этом случае, комплекс является уже наступательным. Этот же комплекс ,дислоцированый в Ливане,или в Сирии, в случае очередной арабской агрессии против Израиля, мира не добавит. Ещё раз повторюсь- меньше слушай российские СМИ.
Конечно, выливать помои на Россию- это плохо. Но ,снабжать арабов оружем для войны с евреями, в очередной раз, это куда как хуже. Я подчеркиваю, что даже самый поганый еврей, плюющий в сторону Роооси и русских, оружие против неё её врагам не продает и не дарит.
Важно, чтобы ты сама себе нравилась,Кларочка и высказывала то,что думаешь,независмо понравится это кому-то,или нет.. А вот на выходки првокатора- идиота, который меняет ники и привлекает внмание, ненадо реагировать, так же, как на капрзы избалованых детей, когда они кидаются на пол и бьются в истерике, требуя к себе внимания...
Они по нему не стрельнут- помнят, как он предупреждал их куда и когда наши будут ложить снаряды в их Газе... Хорошее не забывается-)))) Штатный осведомитель, но задарма-)))
Что ты предлагаешь? Взять ружьё и в леса, к партизанам?-))))))И как бы ты лично стал решать эту проблему? Как ни кощунственно, но твои слоа смешны. Кого выбрали- из-за того и трепим и будь уверен, что даже ,если у нас на севере ракеты не падают, то мы прекрасно понимаем, как это больно- это НАША СТРАНА !
Я считаю, что некоторые эти уступки были сделаны по большой глупости- не те люди стоят в нашей стране у власти. России, так же, как и муслимам, уступать нельзя, для них уступки- признак слабости.
Хотя, могу добавить, наше дипломатическое решение (о непризнании Косово) было сделано не в угоду России, а потому, что мы посчитали это нужным. Таким образом с Россией, наши точки зрения совпали. Но, что мне действительно непонятно, то это причины антизраильской политики проводимой Россией.
В развитие этой темы можно добавить,что если геноцид евреев преследовал чистую зоологическую ненависть, то геноцид армян со стороны турок, имел элементы самозащиты, а со стороны армян элементы национально-освободительной борьбы, а со стороны Германии и России- элементы грязной политической игры. Армяне боролись за свое национальное самоопределение- обычная национално-освободительная борьба. В современном мире воюют не луками и стрелами, а чем-то более современным. Поэтому эта борьба, как правило,опирается на каких-то зарубежных интересантов и спонсоров. Для Армян таким спонсором была Российскя империя. Тем более, что 6 северных провинций Армении(современная Армения), согласно договору и на законных основаниях, входили в состав Российской империи. И на этом основании Россия предъявляла Турции территориальные претензии на всю остальную Армению- области Карс и Эрзерум. Это очень ощутимая часть нынешней Турции. В свою очередь Турция предъяляла России претензии на Аджарию на том основании, что аджары- мусульмане и желают жить в Турции. Вспышка армянского национально-освободительного движения совпала с поражением Турции в первой мировой войне и утерей ею большей части её колоний. Турецкая Арменияи турецкая Греция (Румелия)- это тот руюеж, отступать за который турки отказались. Фактически единодушно они решили, что утеря турецкой Армении и Румелии (европейской части Турции) равносильно исчезновению всей Турции вообще. Поэтому собственно, они и истребили армян в своей Армении. И мир это проглотил. А армяне ничем не смогли противостоять туркам, потому, что общаная Россией военная помощь(помощь оружием) так и не прибыла. Россия армян предала. Так кого раньше винить в геноциде армянского народа? История этой трагедии на этом не закончилась. После 1915 гда, когда истребили армян, спустя 17 лет, уже Гитлер, чрезвычайно цивилизовано предложил всему миру принять к себе на любых условиях европейских евреев из окупирваных им госудаств. Как в свое время в 1915 году, мир(включая Россию) предла армян, точно так же потом мир предал и евреев. Предав армян, а потом евреев, народов без государств,эта же история могла настичь поляков, белоруссов, отчасти украинцев, и русских,тоже предназначеных Гитлером для уничтожения, только с разной скоростью.
" Отвечал урок Володя:
Этак книжка...
Вобщем....
Вроде...
Так сказать...
Короче...ну...про это... про войну.
Вобщем так, война с врагом... все в дыму, огонь кругом!
А Тарас берет он меч, еде в сечь... и начал сечь!
Ну и... в самый трудный час с Бульбой встретился Тарас...!
уф...(мальчик вытер пот со лба).
Выходя-"убегая" из Ливана, Барак вывел людей, а вот кое-что из вооружения он там оставил. Уж не из минометов ли израильского производства,доблестно брошеного Бараком в Ливане, обстреливают ннас из Газы? Бегство из Ливана- это политически идиотский поступок. Хотя, для генерала Барака это очередная передислокация войск.
Скорее всего теперь мы, граждане, разочаровавшись в политике партий Кадима и Авода, будем просто вынуждены предоставить власть нинешней оппозиции с тем, чтобы они попробовали свои приемы решения политических проблем. Между прочим, в свое время, будучи премьер-министром, Нетаниягу арабский террор прекратил. Как? Читайте ,вспоминайте живую историю. Такова была его политика. Я помню результаты этой политики. Если кто-то этого не помнит- укрепляйте память- больше сахар в чай ложите.
Барк мнит себя в следующем правительстве.И нам решать будет ли он там.
Будь здоров и с Новым Годом!
Хотя, с другой стороны....
" Жениться- как ни так! Что тягостней, чем брак?
На цепи променять свободной жизни блага?!
Второй,вступивший брак, уж верно был дурак-)))))
А первый... что сказать? Был просто бедолага-))))"
По поводу Южной Осетии и Аджарии- здесь наши точки зрения диаметрально противоположны: грузины никого там не уничтожали, а действия Россиии вобщем ,противозаконны. Если бы вы сами считали ,что действия России законны, то этот закон,в том числе с вашей дипломатической поддержкой и участия ваших вооруженных сил, следовало бы применить во всем мире и во всех похожих случаях. Во на северо-востоке Сирии ,на севере Ирака и на юге Турции живут курды- точно такая же ситуация. Но здесь, почему-то ваши законные намерения угасают.... можно привести много других примеров. ну а если "закон" применяется выборочно, то это уже не закон и действия России ПРОТИВОЗАКОННЫ.
Продажа оружя Грузии носила абсолютно законный характер. Что им было продано, а что не продано касается сугубо нас и Грузии. Мнение России было учтено, как ты это сам помнишь. Продавать в Грузию оружие нкступательного плана Израиль и не собирался. Но если бы такое оружие (танки, артилерия,беспилотники...) было бы продано, оно продалось бы с соответсвующим обучением грузинских военослужащих. Если бы то что я перечислила , продалось бы Грузии, Росси бы там пришлось несладко, потому, что это оружие следующего поколения. У вас такого ещё нет. Поменьше смотри российские каналы.
Что же касается ваших кораблей и прочих военослужащих за пределами России,то ваша внешняя политика, к великому сожалению, является антиизраильской и проарабской, как и во все предыдущие годы. И уже поэтому вооружённые силы России на Ближнем Востоке- это очень и очень плохо. Каково с российскими военными базами хорошо видно на примере Украины. Например, Севастопольская военно-морская база используется вопреки интересов Украины. Нам ещё такого не хватало-) И вообще, хорошо бы вашим вооружёным силам быть у вас,а не у нас.
С-300- это действительно считается оборонительным оружием и защищает что-то там , от кого-то и от чего-то...так вот ,если этот С-300 будет прикрывать производство иранского атомного оружия, а судя по всему к этому и идет, никакие оправдания об оборонительном характере этого оружия уже не помогут. Кроме того, все ЗРК на средние и большие дистанции (по словам мужа, служившего офицером ПВО) имеют возможность стрельбы по баллистическим траекториям против наземных и морских целей. В этом случае, комплекс является уже наступательным. Этот же комплекс ,дислоцированый в Ливане,или в Сирии, в случае очередной арабской агрессии против Израиля, мира не добавит. Ещё раз повторюсь- меньше слушай российские СМИ.
Конечно, выливать помои на Россию- это плохо. Но ,снабжать арабов оружем для войны с евреями, в очередной раз, это куда как хуже. Я подчеркиваю, что даже самый поганый еврей, плюющий в сторону Роооси и русских, оружие против неё её врагам не продает и не дарит.
Хотя, могу добавить, наше дипломатическое решение (о непризнании Косово) было сделано не в угоду России, а потому, что мы посчитали это нужным. Таким образом с Россией, наши точки зрения совпали. Но, что мне действительно непонятно, то это причины антизраильской политики проводимой Россией.